Рискнул...

Сегодня посмотрел что такое мастихин... Интересная штука. Попробую обязательно.
Идею раскрепощения понял. В этом что-то есть. Попробую рисовать не консервативно, как углем, а ощущениями и быстро. Попробую взять фото пейзажа и изобразить не геометрию а ощущение. Самое первое, инстинктивное ощущение, как во время сна...

Согласен, что слишком утрированно высказал испытанный дедовский способ научить плавать. Но более наглядное сравнение с самообучением не нашёл, но не призывал топить людей - это преувеличение с вашей стороны.
А то что человек, попадая в экстремальные условия, находит скрытые возможности, опираясь на инстинкт самосохранения, тем более под присмотром выбросившего человека за борт, который контролирует процесс обучения.
Но мы не об этом здесь ведём беседу, а о том что равнодушие и закрепощённость, тем более, боязнь являются помехой в творчестве. Естественно, лучше научится, приобрести навыки, умения, а потом далеко заплывать, но можно попробовать и дедовский способ, особенно если это море искусства.
И ещё один момент. Учтём, что совет я давал персонально Eugene, и это его дело пробовать экстренное, раскрепощающее, свободное практическое преодоление материала. И замете, я не писал, что изучать, консервативно, старым способом, постигать науку изображать не надо. Всё необходимо. А как способ ускоряющий постижение эмоционального письма исключать не стоит.
Приведу ещё один пример. Два рисунка. Один исполнен свободным наброском, например, фигуры, а другой длительный. Какой будет более "живым"? По-моему, при всех его недостатках - это набросок. Этюд, форэскиз более одухотворён своей непосредственностью чем вычерченный проект.
Кстати, глядя даже на любое живописное произведение чувствуется художник делал наброски, этюдные нашлёпки, раскрепощал свой ум и руку или нет.

георг надеюсь вы сами ни когда не пытались бросить совсем неумеющего плавать в глубокую воду, вы просто потопите примерно 80%-90% таких людей, а то и больше. надеюсь все кто прочитал ваш пост, тоже понимают, что это КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕЛЬЗЯ ДЕЛАТЬ и не станут расценивать ваше опрометчивое высказывание, как призыв к действию. я как человек знакомый с плаванием не понаслышке, могу сказать, что будет, в подавляюшем большинстве случаев с такими людьми. когда не умеющий плавать человек попадает в воду, то он оказывается в нестандартной для его мозга ситуации, да и к тому же, таящую смертельную угрозу, поэтому человеком овладевает сильнейший страх, который заставляет его приложить максимум усилий для поднятия своего тела из воды. начинаются усиленные действия руками и ногами, расходуя, таким образом, в течение двух трёх минут весь запас человеческих сил. после чего человек просто тонет, так как возможности подняться на воздух нет воздух закончился, а лёгкие наполняются водой.
учится плавать, можно только под опекой инструктора или умеюшего плавать человека и знающего как обучить других.
отдельные люди, особо быстро соображаюшие, что бы научится держатся на воде ( не хорошо плавать ) могут научится сами, но начинать надо только в неглубокой речке, где невозможно утонуть или негубоком бассейне и т.д.
с хорошим же инструкторм, можно научит плыть практически любого человека за 2-5 уроков, а кто то поплывет сам, в тот же день.
так что, кто всегда хотел научится плавать, но боялся начать, не бойтесь, найдите себе хорошего учителя и все получится.
а в рисовании да, делайте что хотите, вред ни себе, не другим, вы не нанесете.

Простите, конечно, но я не о стиле писал, а об подходе, об отношении к живописи, не о том который всеми понимается как элементарного изображения чего-либо. Это самый лучший способ приобрести навыки, почувствовать материал, через чувственный драйв в живописном изображении.
Точно так же как рисунок начинается с набросочного, через этюдность, к проработанному, длительному рисунку причём это как алгоритм работы над рисунком, который можно остановить на любом этапе.
Я вам описал как бы первый этап - этюд, который может перерастать в длительную, основательную работу, то есть писать дальше и дальше, улучшая её и так до бесконечности. И это лучше, чем вырисовывать пытаться, не умея ещё рисовать, по-моему, когда нет знаний и умений, лучше раскрепощённо приобретать навыки и умения. А стиль вы свой найдёте, когда будете чувствовать себя в живописи, как впрочем и в рисовании, свободно и обогащённым.
Это похоже на то как быстрее научится плавать. Вывозят вас в глубокое место на лодке и выбрасывают за борт. Пока доплывёте как-либо до берега, то научитесь плавать.
А когда вы плавать учитесь в бассейне, вы спокойны, беззаботны, но и научитесь плавать через продолжительное время, а может быть и никогда не научитесь.
Точно та же ситуация в изобразительном искусстве.
Я не настаиваю, а просто советую.
Я не музыкант, но посмею ещё один пример привести. Прежде чем исполнять что-то классическое, например фуги Баха, лучше по-импровизировать в джазе, сыграть простые этюды.

Георг, вы конечно все круто описали:) Но то что вы описали, это определенный стиль и манера живописи. Я, пока что не знаю как буду рисовать, какой стиль мне ближе всего и тд... несомнено, я попробую так как вы мне описали. Будет интересно. Но уже в другой картине. Спасибо, было интересно и поучительно.

Eugene, вы верно подметили, что всё искусство состоит из одних и тех же понятий, закономерностей. Как в стихах, и в прозе тоже, в музыке, зодчестве, и естественно, в графике и живописи присутствуют и гармония, и ритм, и тональность, целостность и так далее. Как в вашем замечательном стихоТворении. Только слава бы превратить в изображение соответствующее.
О чём это я, вы спросите?
Вот вы пишите:
Горят закатом небеса,
Кровавым бесится пучина,
И светотЕней мешанина,
На холст нам явит чудеса.
Небеса горят, кровавым бесится пучина... А у вас на изображении равнодушно покрашено красненьким, еле видно чисто жёлтое непонятно что.
Уверяю вас что вы быстрее научитесь и поймёте что такое живо писать если раскрепоститесь и забудете что хотите просто что-то нарисовать.
А попробуйте выдавить на палитру красную, жёлтую, синюю краску и белил побольше.
Начните накидывать красную краску и жёлтую если темновато, то кидайте и белила, и смешивать начните прямо на холсте, или на чём вы там пишите. Большой кистью, мастихином, прямо рукой, в конце концов! Взбеситесь! Покажите как "Горят закатом небеса,
Кровавым бесится пучина...",
Ни о чём не думайте, ничего не бойтесь, тем более не жалейте краску! Вы творите огненные небеса и отражение в воде небес. Спешите! Быстро! Будто вас догонят и накажут за вашу смелость и ваше спасение только в скорости создания огненных небес и взбесившейся пучины.
Закончили!? Создали?!
Но успокаиваться рано.
Земную твердь вам создавать!
Теперь добавляете синюю с белилами где будут горы дальние. Прямо в ту мешанину небес. Если есть мастихин, то рубите плоскости скалы мазками с синей краской, вписывая в небеса, если нет мастихина, то большой кистью так же рубите, если и кисти нет, то берёте нож, если и ножа под рукой нет, то берёте кредитную карту (лучше использованную) и рубите скалы мазками в разных направлениях.
Отражения в воде. Набираете на кисть, мастихин, нож, кредитную карту синюю краску и тяните от гор вертикально вниз. Потом не очень прижимая снизу вверх, но быстро. Жестом руки.
Хотите остров также кинте его в пучину вод и протяните от него отражение.
Теперь очнитесь после гонки и посмотрите что вам не нравится. Почему, по вашему не нравится? Может где-то горы не так освещены, или не хватает горизонтальных всплесков в отражении. Добавьте. Только не выкрашивая, а как бы одним движением руки создавайте. Не получилось? Не беда верните как было, например, если в вертикальном отражении делали горизонтальную волну и она вам не нравится, то превратите (размажьте) обратно всё вертикально и нанесите волну снова, пока вас не будет всё удовлетворять.
Жаль, что показать не могу, но думаю что вам понятна моя концепция.
Главное что хотелось бы сказать что почувствовав энергетику вы потом поймёте, что в живописи всё на чуть-чуть. А не так что хладнокровно в небеса добавили "хвороста" и говорите: "great! здорово!
Особенно в небе всё воздушно, еле заметные переходы цвета в цвет, оттенка в оттенок, тона в тон. Здесь сама нежность, даже в грозу не бывает деревянного или каменного неба.
Короче, живопись любит смелость, эмоции, спонтанность и нежность.

Вот, решил по другому исполнить. Исправил надеюсь...
Так, вроде настроение появилось...
ссылка

Горят закатом небеса,
Кровавым бесится пучина,
И светотЕней мешанина,
На холст нам явит чудеса.

Георг здорово написал.

Красиво, Георг! Спасибо, будем пробовать сочинять картины:) Картины, так же как и стихи, как вы верно заметили, но кроме смысловой нагрузки стихотворение должно выдерживать ритм, иметь не банальную рифму, равное количество слогов и подчиняться другим правилам стихосложения. А песня, еще и должна ложиться на музыку...
Я сейчас на стадии подбора рифмы и изучения построения правильного ритма:) Если, при этом получится передать внутренние ощущения, то это вообще было бы круто. Учюсь, учусь, учусь, как завещал великий...и тд...

Понимаю, добавить волнение, отражение и всё оживёт - вы думаете.
Но это такие мелочи, которые, по большому счёту, не влияют на впечатление от картины. Самым трудным является: передача своего духовного, душевного настроя, отношения к воспроизводимого. Вы как бард, музыкант должны меня понять, что просто набор звуков, тем более несвязных слов не создаёт, не передаёт должного, чувства, а только какофонию и отвращение.
Так и в графике и в живописи бездушная мазня может вызвать отвращение.
Например, ваша картина изображена в словах:

Небеса горят от жёлтого до красного сияния,
Оно и горы поглотило как голодная пирания.
Вода в бушующем огне небес вскипает и горит,
В этом пламени очищается душа и с Богом говорит!
Вот это, или что-то иное, что вы вложите в смысл, к примеру, должно быть передано посредством изображения. Без слов и музыки, мимики и прочего обязано нести всё то что вы хотите перед зрителю, чувства, мысли, впечатления, ощущения и так далее.
А не просто намазанная глухая краска, ничего не обозначающая. Вообще что это сделано краской или углём не должно ощущаться, а должно ощущаться что вы смотрите в небеса, видите растворённые в этом небе горы, гладь прохладной воды с отблесками неба. И остров, как корабль застывший на рейде, но воспаривший над водой.
И про краску никто не хочет даже слышать, потому что это просто средство, материал, который может превращаться и в воду, и в хлеб, и в свет.
Как эта иллюзия делается? Конечно, много надо изучать, работать, пробовать, экспериментировать, творить. Как говорил Карл Маркс: "Творческий и только творческий труд из обезьяны сделал человека".
Потому, не волнение и отражение добавлять надо, а чувства. Сотворить сюжет!
И я вам желаю научится творить духовные чудеса для своей души и на радость зрителям!

Спасибо Георг. Уже был первый урок. Поэтому я взялся за краски. Эту картину еще буду доделывать. Ее я рисую сам, без учителя. Уже добавил отражение в море и думаю добавить волнение. Очень важно мнение профи.

К стати, вспомнил. Вот пример ограниченной палитры:
ссылка

Рад что нашего брата рисовальщика прибыло!
Из-за нехватки времени, простите, но в пустую похвальбу пускаться не буду.
Первое, что хочется вам посоветовать - это рисовать (углём или другим материалом, карандашом, пастелью) отношениями. То есть что светлее и что темнее всего, на сколько что-либо светлее другого или темнее. Другими словами искать и изображать тональные различия, сравнивая отдельные участки рисунка.
Например, сравниваете удалённые теневые участки с тенями ближних, светлое со светлым, средние участки со средними по тону.
Теперь маленький совет по вашей работе в цвете.
Что бы научится владеть цветом и понять как работать с красками достаточно иметь две, три краски плюс белила.
В вашей работе можно было бы использовать, например, две краски - это красную (или холодную или тёплую, то есть краплак красный или кадмий красный светлый) и синюю (например ультрамарин светлый)
Только колорит разный был бы разный, но об этом вам рано голову забивать.
Имея только две краски и белила можно сделать множество оттенков фиолетового, разнообразя количество той или иной краски (делая теплее, если больше красной краски или холоднее если синей больше будет) и добавляя разное количество белил (меняя светлоту, тональность).
Небо можно написать применяя красную различной тональности от чистой красной до подкраснённых белил, добавляя красную в белила ели заметно, и использовать тот же фиолетовый (тёплый и холодный), но светлый, что бы по тону не сильно отличался от красного цвета в небе.
Но я думаю, что в Канаде найдёте хорошего профессионала, он вам и покажет и расскажет непосредственно, а мои советы так, между прочим.

Сегодня был первый урок. Три часа... Дома попытался нарисовать самостоятельно красками впервые в жизни. Решил взять идею "из головы". Так и назвал "Фантазия"
ссылка

Я работаю дальнобойщиком по Северной Америке. Несколько последних лет был владельцем грузовика, но последние месяцы работаю на компанию по Канаде, чтобы быть каждый день дома. Так что, вижу много, фоткаю много.
Рисунок с зеркалом - это с моей фотки.

Дорога классная. Если смотреть как водитель, то сразу же хочется поехать, я за рулем проехала много разных мест в России, дорога сильно притягивает.
А за рулем грузовика Вы что делали? Куда ездили, в какие места? Грузы возили?

Спасибо. Сегодня начинаю брать уроки. Насчет красок и угля жаль. Будем учиться....

Ну, с почином!
Пожалуй, елки - самые спорные.
Остальное - очень достойно.
Уголь смешивать с красками нежелательно, т.к., он буквально загрязняет красочный слой, постепенно всплывая на поверхность.
Поэтому эскиз будущего красочного изображения советуют делать какой-либо из красок, кроме черной, особенно сажи газовой, которая по сути является тем же углем.
Освещенность, яркость изображения передают не одним цветом (не одной краской, не одним красочным замесом), а соотношением цветов (тональностей).
Диапазон между самым светлым (ярким) и самым темным должен быть больше, чем та же разница при тусклом освещении натуры.

Срисовал свою фотку.
Британская колумбия из кабины грузовика
ссылка

Ну, в последней картине, где речка и зимний лес, яркий день я передал тенями на снегу. А с профессиональной точки зрения - не скажу, так как не знаю ни правил ни техники.

Про смешивание в картине красок и угля не знаю. Но вчера когда смотрела подумала как художники рисующие углем передают в картине яркий солнечный день например. Все таки уголь на листе оставляет впечатление более спокойного ощущения и если рисуется природа то смотрится пасмурно, а яркость как рисуют?

Ой блин, спасибо! Не ожидал такого коммента. С Чаплином вышел небольшой казус: это первый портрет который я рисовал. Естественно срисовывал с фото. Но я рисовал на столе, и сравнить с фото, то я лицо и шляпа на рисунке немного получились вытянутей чем на фото, видимо из-за угла зрения. Вот таких мелочей я не знал. С елками открою небольшой секрет: я хотел передать зиму и много снега, но не знал как это делать углем, поэтому решил использовать...обычный корректор и ватные тампончики))) Кстати, льдины на реке в зимнем лесу Пинавы, так же нарисованы корректором. Он обьемный и блестит))) Вообще интересно, или можно смешивать в картине краски и уголь? Если есть такие картины, хотелось бы глянуть.

Ну классно ...... вообще. Первая картина "Чаплин" обязательно должна быть в оригинале если такую картину иметь. Не знаю зачем Вам краски, но мне очень все понравилось, сразу эмоции. Вторая картина разная, пришлось разглядывать, даже не сразу увидела горы настолько деревья захватывают своим присутствием. В этом стиле наверное можно много чего сделать. Третья картина "Британская Колумбия" тоже сильно понравилась, лес по бокам немного темноват, но может так получилось сфотографировать, но привлекает замечательно, можно долго смотреть и пытаться понять что там.
Наверное нужно понять как рисовать чтобы не было плоско, в придуманной картине слишком плоско, не очень нравится.
Но первая картина сильнее всех понравилась. Очень хочется иметь такую картину в оригинале.

Район деревни Пинава в ста километрах от города Виннипег провинции Манитоба в Канаде.

По этим местам приходилось проезжать и видеть всё это своими глазами. Озер, конечно там таких я не видел, поэтому, в данном случае, дал волю фантазии, изобразив у подножия шипрокс каменистый берег и озерцо... Так захотел))

Всем привет. Я тут новичок на форуме, и вообще, во всём этом деле под названием "живопись"
Видать туркнул меня кризис среднего возраста, и я перешел из авторской песни на живопись. Последний раз рисовал в детстве, точней в школе. Пару недель назад вдруг купил бумагу и уголь. Почему уголь? Потому что в школе рисовал ручкой шариковой Сам не вижу связи, но как-то так вышло... Посмотрел в ютюбе пару роликов по технике и приступил. Это первые и единственные мои работы. Своим, вроде, нравится... А что, своим, не нравится? Во потому и решил полазить по форумам и пообщаться по теме. Кроме того, я записался на частные уроки рисования, так что, надеюсь, что смогу теперь понимать что вообще происходит, где там линии горизонта и как ложатся тени... Надеюсь перейти на краски - пусть меня научат.