Архив

Рискнул...

Обсуждаем свою живопись

Ответить в этой теме
Страница 6 из 24
Добавлено
Нardline
Новичок
seagull, Ваше замечание справедливо в частном случае. Эту проблему хорошо раскрывает книга "Синий и желтый не дают Зеленый", автор Майкл Уилкокс. Я делал выкраски цветных карандашей и столкнулся с проблемой смешивания цветов. Книга отвечает на вопрос, почему мы не можем получить желаемый оттенок в конкретном случае.
Рекомендую: ссылка
Добавлено
Марина Чайкина
Таганрог, Россия
Любитель
При смешивании красной и зеленой получается коричневый цвет.
Вот если смешать фиолетовую и зеленую - тогда серый.
А какая краска из всех (и наших, и импортных) ближе всего к типографской Magenta ?
Добавлено
Eugene
Новичок
Понял, спасибо!
Добавлено
Георг
Новичок
Eugene
Георг, что значит «жидко» тени и дальний план? Ненасыщенно?
И такой вопрос по технике: я понимаю что мастихином можно сделать само здание маяка, а как быть с такими деталями как перила например? Это же только тонкой кистью? Потому что мастихином делать тонкие линии акрилом у меня не получается. Хотя и мастер классы смотрел и тд.

Жидко - это больше воды как молоко. Средней густоты - как сметана (или у вас жидкие сливки :) ). Густая краска - это как масло сливочное растопленное.
Насыщенная краска это краска из тюбика. Если тёплые смешивать, то насыщенность не упадёт. Так же если только холодные. Насыщенность сильно падает если смешивать дополнительные цвета, лежащие на против в цветовом круге (смотри цветовой круг) Например, красную и зелёную смешал - получил серое.
*****************************************
Развйл краску как сметану, размазал по палитре, набрал на мастихин только краем лезвия, пальцем провёл по ребру, где набрал краску, приложил в нужное место и, если надо, слегка протянул. Получил линию той толщины на сколько толсто на ребре мастихина. Тренироваться тоже надо, может сразу не получится, если не понял и не включишь голову, спрашивая себя, почему не получилось.
***********************************
Стенку мастихином делаем так: как масло разводим акрил (соответствующий оттенок или оттенки вернее) набираем на мастихин, на давим, а как масло на хлеб намазываем. Разное давление на мастихин, количество краски, густота её даёт разные эффекты.
Короче, пока не попробуешь - не познаешь. :) ;)
И купи себе ЗАМЕДЛИТЕЛЬ высыхания акрила! Чего мучаешься?
Добавлено
Марина Чайкина
Таганрог, Россия
Любитель
Делать тонкие ровные линии акрилом сложно - быстро сохнет. Лучше маслом.
Добавлено
Eugene
Новичок
Георг, что значит «жидко» тени и дальний план? Ненасыщенно?
И такой вопрос по технике: я понимаю что мастихином можно сделать само здание маяка, а как быть с такими деталями как перила например? Это же только тонкой кистью? Потому что мастихином делать тонкие линии акрилом у меня не получается. Хотя и мастер классы смотрел и тд.
Добавлено
Eugene
Новичок
Ого, вот теперь я точно в растерянности:(
Я не жду от Георга похвалы. Я ее не получу) Меня достаточно хвалят другие)
Для меня все что говорит Георг - неоценимая кладезь информации. У меня, на сегодняшний день нет никого кто бы, подобно Георгу, тычками и злобным ворчанием давал мне какое-то направление, так яростно и с самоотдачей указывал бы мне на ошибки и просто заваливал бы теорией. Ни на одном форуме, никто из знакомых художников и тд. Одно то что Георг пытается меня чему-то научить, уже дает мне мотивацию продолжать, потому что я тоже умею сравнивать свои первые работы и последние) Георг перфекционист, на сколько я понимаю, и поэтому он искренне злится когда я повторяю одни и те же ошибки или туплю в каких-то простейших вещах.
Меня самого очень напрягает невозможность заниматься живописью ежедневно. Я начал ровно год назад. Это примерно 52 недели. Значит я потратил на учебу максимум часов 300.. Это примерно 37 учебных дней в школе живописи. То есть, реально я занимаюсь живописью полтора учебных месяца. При этом, я никогда до того не брал в руки кисти, разве что шариковые ручки и карандаши еще в школе.
Я тоже вижу недостатки в своих работах. Я же не слепой. Но у меня часто просто не хватает теоретических знаний и знаний элементарной техники чтобы правильно сделать задуманное. Я все делаю методом тыка. Кроме тех случаев когда Георг направляет. Например, я пытаюсь написать траву. Это же, блин, элементарно! Но для меня это было проблемой, потому что я могу ее нарисовать углем или карандашом, но не написать кистями и красками. И я тупо сижу целый день и подбираю правильные кисти, краски и мазки, только чтобы понять как сделать долбаное поле похожим на поле а не на зеленое пятно. И так со всем. Горы, скалы, река, озеро, отражение, небо, облака, деревья... вообще всё. Мастер классы мало что дают, а только путают. Сахаров знающий учитель, но я не выношу его «зеленоватенький», «белильчики» и тд. Ну как с дебилами разговаривает))) Ну не могу я досмотреть до конца его мастер классы. Лучше уж вариант Георга с его невысказанной матерщиной и тыканием моей морды лица в грязь собственных картин. Я пытаюсь, пробую, стараюсь как могу, на что хватает моих талантов и терпения. Я же тоже не молодой пацан, который схватывает налету под пару затяжек граса и банку пива.
Я благодарен за любую помощь, за советы и критику, пускай грубоватую порой, но все же направляющую и обучающую.
А чтобы я делал если бы не помощь Георга? Он рассказал про, теперь уже мой любимый, гризайль, про тональные отношения(честно-стараюсь), про воздушную и линейную перспективу, про контуры и про многое другое, да вообще про все остальное.
Да после этого, пускай хоть материт мои «шедевры» трехэтажным матом. Георгу простительно. Все равно застрелить он меня не сможет-далеко))
Добавлено
Георг
Новичок
Eugene
Георг, боюсь, не значит не сделаю. Для меня это всё ново, но я постараюсь применить теорию на практике. И твои замечания очень важны, хотя я не схватываю сразу на лету) Но все же постепенно и медленно понимаю о чем речь. Вот смотри, «чайник» я, а «закипаешь» ты) Хотя я понимаю твою раздражительность, потому что сам злюсь точно так же на себя. Но я этот хренов маяк все же доделаю как надо.

Eugene, ты меня извини за эмоциональные высказывания, но пойми меня правильно - не видно на деле того, что тебе сто раз было написано.
Тебе, например, я пишу, что надо сделать так и так, запомни и не повторяй больше ошибок.
Ты молча делаешь другую работу, выставляешь на просмотр, предлагаешь обсудить. А что обсуждать? Если ошибки повторяются из работы в работу одни и те же. И я опять повторяюсь.
Получается, что толчём воду в ступе.
Естественно я срываюсь. Ещё раз извини.
Я уже не знаю, как донести элементарное, но важное, на чём основывается искусство изображения. Что бы ты усвоил и мы могли пойти дальше.
К примеру, тебе сразу я сказал, что необходимо усвоить, что цвет обладает качественными характеристиками - это
Цвет как таковой (синий, красный, жёлтый...)
Тон (светлый, средний, тёмный)
Насыщенность (чистый или блёклый)
Ты даёшь себе отчёт, что ты с этим разобрался?
Всё это было сказано почти год назад.
И сегодня ты выдаёшь, (не скажу, что на том же уровне - чуть качественнее) что по прежнему с тональностью не разобрался, с насыщенностью тем более.
Не можешь дать себе отчёт почему ты вводишь в картину этот цвет (как цвет), а не другой, например, даже который видишь на фотографии (поскольку ты работаешь только по фотографии и никогда с натуры).
Как применять цвет, без воды написано, почти всё о нем, можешь прочитать здесь:
ссылка
Но это не значит, что прочитал и забыл.
Тебе рассказываю, что живопись - это рисунок в цвете, что применяй все правила ведения рисунка (живописи) от общего (большого) к частному (малому) и опять к обобщению (единству разнообразных мелочей), к целостности произведения.
Строить формальную композицию на основе композиционных правил, перспективы (линейной и воздушной), не говоря пока о колорите, гармонии, а только о простом цветовом решении.
Хотя бы это элементарное запомнить и применять можно? :?: :!:
Надеюсь, ты понимаешь, что можно!
P.S. Хочу тебе напомнить, что тени писать лучше с малым количеством краски, а свет более пастозно. И это применять попробуй не только в работе над "Маяком".
В "Маяке" даль и тени напиши жидко, а сам Маяк, освещённый песок, листья, траву, на переднем плане напиши пастозно (мастихином), но класть надо по форме, а не абы как.
Надеюсь понятно рассказал.
Извини, что, как всегда, пространно, а не тезисно.
Добавлено
Bob@c
Новичок
Для большей полноты картины изложу и свое видение.
Действительно, ярких красок бояться не следует.
Как говаривал мой наставник, с инструментарием нужно быть на "ты".
Краски служат мастеру, а не наоборот...
)))
Однако, у процесса есть и обратная сторона, особенно тяжела в преодолении для любителей.
Стремление к использованию ярких (чистых) красок поневоле сталкивает любителя в сторону "раскрасок".
Справедливости ради, в реалистичной живописи без небольшой доли "серятины" не обойтись, иначе живопись эта будет сродни народному лубку.
Помнится и совет мастера "испачкать" краски для бОльшей убедительности.
Для рьяных опровергателей: не призываю к серой живописи, но - помнить об указанном аспекте использования ярких цветов.
Думаю, процесс планомерного развития художника предпочтителен революционному, поэтому расцениваю временные трудности Eugene как исключительно позитивную реакцию организма на "революцию" в восприятии и передаче.
Если обозначить себе "вектор" к более красочной живописи, то развитие в эту сторону будет, думаю, происходить само собой.
Удачи!
Добавлено
vseher@yandex.ru
Новичок
А я тоже вот влезут, у меня не сколечки желания то не пропало, Георг даёт очень ценные советы которые книги не дадут, читаю и понимаю что надо учиться видеть. Спасибо Георг
Добавлено
Нardline
Новичок
Eugene. Извините, что вторгаюсь (не вытерпел), но он Вас загонит в тупик. В конце концов окажется, что Вы вообще всегда все делаете не правильно. Он не отметит в дальнейшем ни одного Вашего продвижения вперед и в результате Вы будете в растерянности. Сейчас Вам кажется , что все понятно, но с каждым разом путаницы будет становиться больше и больше. Вы замучаете "Маяк" досмерти, как замучили картину с дрогой. При этом самого главного, что можно сказать в двух словах и исправить за один сеанс Вы не услышите.
Критически нужно относиться не только к себе но к "авторитетам".
Добавлено
Eugene
Новичок
Георг, боюсь, не значит не сделаю. Для меня это всё ново, но я постараюсь применить теорию на практике. И твои замечания очень важны, хотя я не схватываю сразу на лету) Но все же постепенно и медленно понимаю о чем речь. Вот смотри, «чайник» я, а «закипаешь» ты) Хотя я понимаю твою раздражительность, потому что сам злюсь точно так же на себя. Но я этот хренов маяк все же доделаю как надо.
Добавлено
Георг
Новичок
"...Я боюсь использовать яркие краски..."
Бойся дальше!
Дело в том, что грязью, серятеной мазать всякий умеет - это общая параноя. :)
А преодолеть страх не пробовал? Слабо хотя бы начать одну работу насыщенными красками?
Тем более что грязными, серыми краски сделать легко, а вот вернуть им свежесть и насыщенность не у каждого получается.
Так что попробуй, перепуганный ты наш... :lol:
Вдруг понравится?
А там сам смотри. Всю жизнь хренью заниматься, боясь, дело личное, твоё.
Тем более, что ты с тоном, тональными отношениями боишься разобраться.
С цветовыми отношениями ещё хуже - трусишь.

Как ты живёшь, бедолага?
И я тоже, хрен моржовый, на твоё баловство и испуг время трачу почему-то.
Это уже клиника!
Добавлено
Eugene
Новичок
Вот я и переборщил с этим фиолетовым:((( Столько намазюкал... Песок надо было светлей деплть а я его тенью покрыл. Спасибо. Попробую сделать по другому.
Добавлено
Георг
Новичок
В тени рефлексы неба и цвет того на что тень упала: на траву холодная Сине зелёная, фиолетовая, красноватая, например.

В своей основе тень фиолетовая, если свет жёлтый, а синеватая тень, если свет оранжевый. По закону цветового контраста.

В классической живописи коричневая, холодноватая тень, но это отдельный разговор.
Добавлено
Eugene
Новичок
Георг, эта фотка сделана при ламповом освещении. Я не менял цвет моря. Он такой же как на первой фотке при дневном освещении. Я боюсь использовать яркие краски. Но идею я понял. Ок, я приеду с рейса и напишу картину заново с учетом всех ошибок, а старую оставлю. Мне только не понятно с тенями. Они, как я понимаю, должны отличаться не только тональностью но и теплотой. То есть, если это утро, то тень должна быть холодней. Верно? Поэтому я переборщил с фиолетовым((( Вот этот момент мне не очень понятен. Ты можешь набросать тени, как по твоему они должны выглядеть. Тень на башне от перил, от входа в башню и теневая сторона башни. Или просто обьясни на словах. Спасибо!
Добавлено
Георг
Новичок
Первое - облака как жтажики распологаются обычно. Меньше к горизонту и больше к зениту.
Ты что боишься мазнуть по башне белилами с капелькой красного или жёлтого, или оранжевого?
Почему у тебя не синее, а серое море?
В чём причина не жёлтый песок, а глина, грязь?

Приходится грубо показывать, что бы ты увидел наконец, что не мелочи решают всё, что не серятину, тухлятину надо делать, а новый мир, весёлый, счастливый. Мрака и так хватает!
И где ты такие чёрные, серые краски покупаешь?
У вас вся жизнь такая мрачная за бугром, как те краски?
Бедные люди! :(
Добавлено
Eugene
Новичок
Георг
Eugene
Так я и не копировал фотографию. Просто взял за основу. А освещение меняет оттенки.

Если небо, например, красивое и по тону и по цвету, что очень выгодно смотрится, то на какой дьявол выдумывать своё паршивое?
Если башня белая, сияет на солнце, то зачем её делать мрачной будто дождь идёт и мерзко на душе, если нужен для контраста тёмный куст (кусты), то для чего его делать вялым и по тону и по цвету? ни то ни сё, ни раба ни мясо.
Да ещё и однообразие и в тоне и в цвете.
Короче из хорошей фотки сделал хреновое изображение. А должно быть на оборот из фотографии хорошей надо сделать восхитительное!
Ты скажешь: "Я ещё не умею! Я не вижу хорошее, не тона ни цвета..."
А для чего ты тогда отсебятину несёшь?
Чего проще - что вижу то и пою.
Странно, однако. Вижу тёмный куст, а делаю его светлым, вижу белую башню, а делаю серую, Вижу жёлтый песок, а делаю синим.
Ты что, дружище, дальтоник? А как же ты водишь машину? Так можно перепутать красный с зелёным... :lol: Смотри, береги себя.
А на твоём месте, я бы не оправдывался а взял бы мастихин и оштукатурил под камень стенку белилами у башни. Облаков добавил распушённых и близких по форме и цвету, тону, натирая кистью, растирая мастихином.
Покрыл бы фсе кусты смесью коричневой и синей.
И песок написал с продресью мастихином по синему, оставляя синьку, Охристо Жёлтым, Светло-оранжевым.
Короче, более насыщенно, контрастно и весело.

Это первоначальный вариант который я «исправил» Тут я накосячил с линейной перспективой и решил уже «исправить» всё :cry:
ссылка
Добавлено
Георг
Новичок
Eugene
Так я и не копировал фотографию. Просто взял за основу. А освещение меняет оттенки.

Если небо, например, красивое и по тону и по цвету, что очень выгодно смотрится, то на какой дьявол выдумывать своё паршивое?
Если башня белая, сияет на солнце, то зачем её делать мрачной будто дождь идёт и мерзко на душе, если нужен для контраста тёмный куст (кусты), то для чего его делать вялым и по тону и по цвету? ни то ни сё, ни раба ни мясо.
Да ещё и однообразие и в тоне и в цвете.
Короче из хорошей фотки сделал хреновое изображение. А должно быть на оборот из фотографии хорошей надо сделать восхитительное!
Ты скажешь: "Я ещё не умею! Я не вижу хорошее, не тона ни цвета..."
А для чего ты тогда отсебятину несёшь?
Чего проще - что вижу то и пою.
Странно, однако. Вижу тёмный куст, а делаю его светлым, вижу белую башню, а делаю серую, Вижу жёлтый песок, а делаю синим.
Ты что, дружище, дальтоник? А как же ты водишь машину? Так можно перепутать красный с зелёным... :lol: Смотри, береги себя.
А на твоём месте, я бы не оправдывался а взял бы мастихин и оштукатурил под камень стенку белилами у башни. Облаков добавил распушённых и близких по форме и цвету, тону, натирая кистью, растирая мастихином.
Покрыл бы фсе кусты смесью коричневой и синей.
И песок написал с продресью мастихином по синему, оставляя синьку, Охристо Жёлтым, Светло-оранжевым.
Короче, более насыщенно, контрастно и весело.
Добавлено
Eugene
Новичок
Но согласен - переборщил с холодным:( Много слишком синего и фиолетового. получился сюр:(
Добавлено
Eugene
Новичок
Так я и не копировал фотографию. Просто взял за основу. А освещение меняет оттенки.
Добавлено
Георг
Новичок
Eugene
Что значит разница в освещени ! Совсем иначе воспринимается. Ничего не менял.
ссылка

То что ты разницу в тоне (светлее - темнее) не видишь - это давно у тебя, а то что и цвет перестал видеть - это уже новое.
Сравни со своим произведением:

Видишь разницу?
То что маяк почти совершенно белый, а кусты самые тёмные, ты должен видеть. А у тебя? Маяк тёмно фиолетовый, кусты светло - зелёные.
Добавлено
Eugene
Новичок
Что значит разница в освещени ! Совсем иначе воспринимается. Ничего не менял.
ссылка
Добавлено
Eugene
Новичок
ссылка
Добавлено
Георг
Новичок
Он поддержал идею фотореференсов, но можно перейти в мою.
Это хорошая мысль! :)
Добавлено
Марина Чайкина
Таганрог, Россия
Любитель
Георг

Умница, красавица и вообще прекрасный человек, что делишься бесплатно.
Полностью согласна
А может быть стоит предложить в какой-либо Сток?
Например, ссылка
Предлагала когда-то. Они, гады, заявили, что у меня качество фото не подходит, но они могут взять бесплатно. Послала мошенников лесом и стала всё выкладывать на Яндекс.
ссылка
"И всё равно никто, как я, не нарисует!" - вскрикнула seagull (по-русски Чайка) и продала все рисунки на Stock и стала миллиардером.
Честь и хвала нашим лидерам!!!
Сток обойдётся. Картины у меня купят самовывозом, когда их закончу.
Но у меня только 3 самых новых на покупных холстах галерейной натяжки. А что делать с остальными? Они на подрамниках из квадрата(!) без бортиков. Может быть, их теперь и дорисовывать незачем? Или такое допускается?

Бедный Eugene, что ему приходится читать в своей ветке! :!: :evil: :(

Он поддержал идею фотореференсов, но можно перейти в мою.
Добавлено
Марина Чайкина
Таганрог, Россия
Любитель
А может быть стоит предложить в какой-либо Сток?

Обойдутся.
Добавлено
Георг
Новичок
seagull
А я со всеми делюсь - вдруг кому-то понадобится? Только большая часть фот у меня на флэшах и дисках, надо их просмотреть.
И всё равно никто, как я, не нарисует!

Умница, красавица и вообще прекрасный человек, что делишься бесплатно.
А может быть стоит предложить в какой-либо Сток?
Например, ссылка
Отсылаем во все!!!
Продаем фотки и пора становится миллионером?
"И всё равно никто, как я, не нарисует!" - вскрикнула seagull (по-русски Чайка) и продала все рисунки на Stock и стала миллиардером.
Честь и хвала нашим лидерам!!!
Бедный Eugene, что ему приходится читать в своей ветке! :!: :evil: :(
Добавлено
Марина Чайкина
Таганрог, Россия
Любитель
А я со всеми делюсь - вдруг кому-то понадобится? Только большая часть фот у меня на флэшах и дисках, надо их просмотреть.
И всё равно никто, как я, не нарисует!
Добавлено
Георг
Новичок
seagull
http://paintingart.ru/phorum/painting-technology.html

На это надо время, что бы делать фототеку фотореференсов. А для чего? Что бы с кем-то делиться?
Что надо у меня для работы в набросках, этюдах, фотографиях есть.
Чего нет, то я ищу, создаю, когда надо для конкретной работы...

Чтобы написать ответ вам нужно авторизоваться или зарегистрироваться.

Впервые здесь?
Помощь по сайту