Архив

Только скетчи, зарисовки и наброски.

Графика и рисунок

Ответить в этой теме
Страница 5 из 6
Добавлено
Нardline
Новичок
Про нахождение середины - отдельное спасибо.
Добавлено
Георг
Новичок
Забыл сказать фон для ящерица светлый поставь, как тот на котором он стоит, а не как на фото дробный.
Добавлено
Георг
Новичок
Нardline
Георг, студию я не посещаю - нет возможности. И вообще, я не рисовал лет пять. А те учителя , что у меня были, как правило ничего не объясняли и скорее пытались отбить охоту к рисованию. Все любят учить детишек, а вот взрослых - нет.
Странный Вы человек, когда не особо просишь - Вы готовы дать совет, поправить. И советов так много , что я не успеваю все их воспринять. А вот реальная задача появилась, сразу в кусты.
Не нужно видео снимать и фотографии выкладывать. Просто расшифруйте свою фразу: "зная с чего начинать, как продолжать и чем заканчивать...".
А я, как человек добросовестный, с благодарностью последую Вашим указаниям. Ведь все Ваши замечания носят частный характер и в единое целое складываются с трудом.
И так, задача - нарисовать линейный набросок фигурки динозавра. Шаг Первый...

Шаг первый. Прищуриваемся, что бы не видеть детали. Видим большую форму. Если хочешь поверить в себя, то закрываешь один глаз и обводишь в воздухе динозавра, бронтозавра - это то что ты должен сделать на бумаге.
Говорить можно в слух. Говоришь весь динозавр на листе примерно впишится в этот прямоугольник, трапецию, многоугольник и середина у него здесь. Говоря это делаешь отметки самой верхней точки (полукруг щита), самой нижней (копыта). Так же габариты слева и справа. Желательно на глаз определить середину, но не обязательно.
Потом когда научишься видеть ещё не нарисованное - это делать не надо будет. Сразу рисовать большую форму. Говоришь себе эта линия чуть наклонена на (голове) с другой линией образуют примерно такой угол и получается морда примерно похожа на треугольник. Здесь над мордой полукруглая хрень вот такой дугой. в районе живота полукруг снизу вот такой величины, эллипсы ног.
Короче, рисуешь формы!
Не ноги ни рожу, ни хвост, а то какой это формы.
К стати, если динозавра разодрать на формы, то он не сложен ни снаружи ни изнутри. Только мелких форм много в районе головы. Это и будет акцентированным местом рисунка.
Действуешь по плану:
1. Сначала рисуешь крупные формы, а потом мелкие.
2. Ищешь в натуре элементы, уточняющие форму и внешний вид.
Где какие не точности прорисовываешь точнее, в первых рисунках вообще всё может быть в линиях. Не старайся сделать сразу точно - это нормально когда есть ошибки. Даже великие ошибались и не переживали. Главное увидеть ошибку и исправить её, уточнив.
Просто не парься, а быстро переводи взгляд с объекта, тфу! бронтозавра на рисунок, какие линии будут прыгать , как в мультике, там исправляй.
Рисовать первоначально лучше не слишком длинными линиями, а как бы рубить линиями. Но если ты уверен в себе, что уже натренирован, то рисуй как рисовал, но привыкни рисовать формы, а не морду лица, ни хвост, ни бронтозавра, а формы из которых он состоит, правильные формы.
Конечно увидеть бы надо последовательность. Может быть когда-нибудь сделаю алгоритм.
Продолжение следует...
Добавлено
Георг
Новичок
Нормально мужик рассказывает и показывает про линейный набросок и не только. Случайно наткнулся ;)
ссылка
Добавлено
Нardline
Новичок
Георг, студию я не посещаю - нет возможности. И вообще, я не рисовал лет пять. А те учителя , что у меня были, как правило ничего не объясняли и скорее пытались отбить охоту к рисованию. Все любят учить детишек, а вот взрослых - нет.
Странный Вы человек, когда не особо просишь - Вы готовы дать совет, поправить. И советов так много , что я не успеваю все их воспринять. А вот реальная задача появилась, сразу в кусты.
Не нужно видео снимать и фотографии выкладывать. Просто расшифруйте свою фразу: "зная с чего начинать, как продолжать и чем заканчивать...".
А я, как человек добросовестный, с благодарностью последую Вашим указаниям. Ведь все Ваши замечания носят частный характер и в единое целое складываются с трудом.
И так, задача - нарисовать линейный набросок фигурки динозавра. Шаг Первый...
Добавлено
Георг
Новичок
Вы что хотите, увидеть поэтапно (step by step) как с этой модели динозавра сделать набросок?
Это же кино надо ставить или несколько фотографий поэтапных делать.
Типа этого: ссылка
Вот вы посещаете студию, деньги там платите преподам - они и могут показать поэтапное (step by step) делание наброска в натуре. И покажут и расскажут.
Добавлено
Нardline
Новичок
Давайте подойдем к проблеме конструктивно. Есть объект, это фигурка динозавра. Задача: сделать набросок этой фигуры с натуры.

Что мы делаем в первую очередь? Наверно анализируем натуру и компонуем в лист? Фигурка горизонтальная, значит лист ставим горизонтально?
Что делаем затем? Как довести работу до конца "зная с чего начинать, как продолжать и чем заканчивать...".
Добавлено
Нardline
Новичок
Георг
... хочу сказать, что если последовательно рисовать , зная с чего начинать, как продолжать и чем заканчивать, то зачем, что-то измерять.

Вот именно! Дак может я просто не знаю этого? Я же об этом твержу через каждый пост. Например мне помог Ваш разбор наброска Матисса, я искренне Вам благодарен. Я действительно переосмысливаю все нарисованное мной, но сами понимаете - это процесс не быстрый.
Добавлено
Георг
Новичок
Нardline
Я третий раз повторяю ))) проблемы у меня с глазомером ))) ПРОБЛЕМЫ )) Как написать по убедительней? Плохой он у меня, глазомер , и я его тренирую, но пока не выходит.
Думаете, вот вы оба заметили косяк, подсказали и все! - следующий рисунок будет без подобной ошибки? Вряд ли. Посмотрим, что будет дальше.
И вообще, я запутался. Мы тут наброски обсуждаем, которые я рисую за 3-5 мин где не до промеров или длительную постановку?

Мы тут пытаемся подсказать что надо делать что бы не повторять ошибки.
И глазомер, по-моему тут ни причём. Что бы отметить сразу две глазницы, как два одинаковых кружочка, как очки неужели надо приложить особые усилия и много времени потратить надо?
Если изначально запрограммировать себя, что я ничего не умею, что, после тренировок, не могу два одинаковых кружка нарисовать, то, естественно ничего не получится.
Наоборот! Надо дать себе установку, что всё получится, мне только надо контролировать где что находится, какой величины, по отношению к большой массе (которую набрасываю примерно в первую очередь) и по отношению к другим деталям. Могу ошибиться, но я исправлю, потому меня это не волнует.
Мы разговор вели о набросках и зарисовках. И всякий длительный рисунок с этого начинается, с наброска, зарисовки и перерастает в завершённый.
Если рассмотреть выражение: "Мы тут наброски обсуждаем, которые я рисую за 3-5 мин где не до промеров или длительную постановку?", то хочу сказать, что если последовательно рисовать , зная с чего начинать, как продолжать и чем заканчивать, то зачем, что-то измерять.
Добавлено
Нardline
Новичок
Я третий раз повторяю ))) проблемы у меня с глазомером ))) ПРОБЛЕМЫ )) Как написать по убедительней? Плохой он у меня, глазомер , и я его тренирую, но пока не выходит.
Думаете, вот вы оба заметили косяк, подсказали и все! - следующий рисунок будет без подобной ошибки? Вряд ли. Посмотрим, что будет дальше.
И вообще, я запутался. Мы тут наброски обсуждаем, которые я рисую за 3-5 мин где не до промеров или длительную постановку?
Добавлено
Георг
Новичок
Я уже писал вот только, что своё произведение надо просматривать на предмет ошибок.
Bob@c вам говорит, что форма страдает, значит, что надо посмотреть в чём проблема.
Ткну пальчиком конкретно. Почему у вас глазница справа больше и "подпрыгнула", как и скуловая кость с той же стороны?
Когда вы смотрите, то надеюсь видите, что что-то не так или вы ещё никак не привыкните критически относиться к своему рисунку? Вам всё нравится?

Вы же надеюсь читали в книгах, что симметричные детали, глаза, скулы, уши надо рисовать одновременно. То есть нарисовал надбровную дугу одной глазницы - сразу же нарисуй надбровную дугу другой глазницы. Так же и со скуловыми костями, ушами. Причём сравнивая первую глазницу со второй по величине, местоположению.
И ещё когда рисуешь что-либо слева на голове, то смотришь на правую сторону, а не только на то что рисуешь в данный момент. Это называется постановка глаза. Когда смотрят не в одну точку, а на всё то что рисуешь.
Это уже касается не только головы или симметричных объектов - это вообще к ведению рисунка.
Я тебе присылал ссылку, как преподаватель в академии рисует, давая мастер класс. Можно заметить, что он не рисует уткнувшись носом в то что рисует, а старается на вытянутую руку рисовать, часто отходит.
Этого нигде почти не прочитаешь, только увидеть, заметить нужно, потому что важно. Видеть весь рисунок, какой бы он величины не был, обязательно надо держать под контролем.
Добавлено
Bob@c
Новичок
Форма Артема, который зацвел, передана с ошибками.
Правая (для зрителя) часть черепа - выше левой (скуловая кость, глазница, надбровные дуги).
Проигнорирована перспектива - одна глазница больше другой.
Про гордыню - не обращайте внимания.
Добавлено
Нardline
Новичок
Форма чего страдает? Про гордыню не понял, пардон...
Добавлено
Bob@c
Новичок
(Исключительно в созидательном ключе)
УпорнаяЛиния, вам нужно поаккуратней с тоном обходиться.
Он закономерен и предсказуем.
Штриховка - также "строгий" инструмент, не просто так.
Ну, и в последней зарисовке (череп с цветами) уже и форма страдает...
Возгордились?
Пока нечем.
Работать!
)))
Добавлено
Нardline
Новичок
Добавлено
Нardline
Новичок
Меня больше удивляет, что написаны тысячи книг о рисовании и о набросках в том числе. Но редкая книга без воды, без словоблудия. Кончено, есть толковые книги, но их мало! Большинство впаривают пару глав о том , что это важно и как а это влияет - я без этих соплей знаю, что это и важно и влияет. Я сотню раз прочитал, что нужно анализировать натру, но лишь пару раз видел, как это делать правильно (и то это были частные случаи)
Добавлено
Георг
Новичок
Информацию лучше всего не кучей воспринимать, а последовательно. То есть, видеть свои недостатки (но только ни когда делаешь набросок, а после окончания) и искать ответы, что нужно подтянуть. Или консультироваться со старшими товарищами - художниками профи.
Или прочёл рекомендацию, запомнил, попробовал сделать.
Когда не было компов, то Суриков, например, делал набросок, накладывал кальку и по кальке исправлял, очищал от лишнего и после этого действия, делал набросок с исправленного наброска. Так он избавлялся от неточностей и лишнего в первоначальном наброске, то есть тренировался. Такой метод.
Добавлено
Нardline
Новичок
Хочу заметить, что правки вносил на компьютере в графическом редакторе.
Я перечитал кучу статей о набросках, и чем больше я смотрю информации на эту тему, тем больше сумбура в голове.
Добавлено
Георг
Новичок
На ваш взгляд, так естественнее и лучше?
По-мне, так убедительнее.
Чуть позже расскажу какие недостатки прослеживаются во всех набросках.
Добавлено
Нardline
Новичок
Привязал детали лица к размеру головы:


Добавлено
Георг
Новичок
Так увеличивается голова и она не соответствует по пропорциям торсу.
Не возможно увеличить большой объём ради постановки деталей на место, потому что всё приходится пропорционально изменять. Что бы привести всё в соответствие.
Все части, прежде всего большие, находятся в пропорциональных отношениях.
Если же у девушки голова столь велика, по отношению к туловищу, торсу, то только тогда можно так решить проблему, а если по величине она у неё нормальная, то тогда детали надо поставить на место в объёме головы и всё.
Добавлено
Нardline
Новичок
Попробовал разобраться с наброском. Подвигал линию глаз и пришел к выводу, что линию глаз надо оставить на месте, а лоб - нарастить. Т.е. соотношение деталей ниже уровня бровей (как мне кажется) удовлетворительное.

Добавлено
Георг
Новичок
Как авсегда всё лежит в "золотой" середине.
Конструктивно, учебное рисование предназначено для изучения правил построения рисунка, нарабатываются навыков, умения, опыта, постановки руки.
Творческое рисование, решает задачи выразительного создания рисунков, когда встаёт вопрос "Что?" рисовать, а не "Как?".
Будь то рисование с натуры или по воображению, по представлению или компилируется из набросков, сочиняется.
Надеюсь понятно, что сначала учимся, а потом, приобретя знания, умения, навыки и даже манеру, легко и свободно, "живо" рисуем.
Естественно, что всё можно делать параллельно.
Препод. в академии имени Репина показывает как он рисует имея опыт, применяет построение, но уже отработанное. Конструкцию он не рисует, она им подразумевается, он видит через конструкцию, передаёт пространство на автомате, применяются не отдельные знания, а в комплексе. И компоновка в листе, и построение частей, и их взаимосвязь, и т.д.
При этом эффектный, свободный, энергичный рисунок...
ссылка
Добавлено
Нardline
Новичок
Тут возникает один неприятный вопрос, который обычно вносит смуту на любой любительский рисовальный форум.
Суть проблемы: рисовать голову, как отвлеченный предмет или следовать канону Баммеса или Лумиса? Обычно народ делится на несколько групп и начинается сами знаете что. Для самоучек есть тонны уроков про деление головы на части, про рассмтояние между глаз и т.д. Как правило все рисунки по таким схемам ужасны, в них много путаницы и т.д. В то же время есть мнение, что голова всего лишь более сложная нутра, чем ваза.
Вопрос: где компромисс между "живой линией" и построением (хотя-бы по методу Лумиса)?
Добавлено
Георг
Новичок
Бывает :)
Надеюсь, что ошибки не будут повторятся из наброска в набросок (как и в длительных рисунках) , а будут исключаться.
Таким образом, доведя наброски до совершенства, когда выполнятся всё будет правильно автоматически, на подсознании.
Не полушариями мозга рисовать, а глазами и руками. :lol:
Добавлено
Нardline
Новичок
Георг, Вы правы, я отступил от правила и при рисовании общей формы по привычке наметил челку, к ней привязал бровь и дальше пошло-поехало.
Добавлено
Георг
Новичок
Один маленький совет: когда делаете набросок (скетч), рисунок головы, то, после определения общей формы головы, из деталей головы в первую очередь определяете где находятся ГЛАЗА, их местоположение, так как у всякого чела они по-середина черепа.
Это челюсти, подбородок могут быть больше - меньше, то есть ротовая щель ниже - выше, нос может быть большим или маленьким, нормальным...
Соответственно эти характерные отклонения от канона (где утверждается, что лицо делится на три равные части), могут разные величины иметь, что тоже надо иметь ввиду, а глаза у всех посередине головы, без отклонений.
Потому и рисовать начинать надо с глаз.
По-моему, вы не рисовали, начиная с глаз, потому и полезли глаза у барышни на лоб. Даже если учитывать, что голова закинута назад, то всё равно глаза не на месте. Присмотритесь.

С этого наброска сделать рекомендую набросок с исправлениями.
Добавлено
Нardline
Новичок
Георг, про отключение логики - это в точку. Очень мешают навыки приобретенные в студии, когда по полчаса компонуешь в лист, затем визируешь до потери пульса, а потом боясь ошибиться врисовываешь по кусочку натуру в подготовленные прямоугольники.
Движущиеся объекты пока не получаются, отрабатываю на статике: слоники из коллекции Шляйх.
Добавлено
Георг
Новичок
Нardline
Георг, благодарю за отклик. Я понял основную идею - обозначаем общий объем, затем доминанту и последним этапом - детализация.
Я обычно веду рисунок с произвольной точки снизу вверх, попутно дорисовывая детали. Хотя интуитивно в некоторых рисунках детали оставлял напоследок.

Всё верно воспринято.
Понять почему в наброске необходимо в первую очередь необходимо воспроизвести большое, общее и важное - это рисовать движущиеся объекты, людей, животных.
Перед наброском ставится цель- передать движение, освещение, визуальную ситуационную связь (например, два человека беседуют, дама с собачкой гуляет и т. д), характерное для животного или человека, просто запечатлеть мгновенную эмоцию или действие и так далее, и тому подобное.
Движущиеся объекты более активно заставляют работать глаза и руку в паре согласованно.
То есть когда мозг не успевает обрабатывать логически информацию (надо провести линию сюда, а отсюда туда, потому что...), а работают только глаза и рука, что глаза видят то рука и рисует.
Кроме того происходит раскрепощение, развивается глазомер (визировать некогда, нет времени), постановка руки, компоновка в листе (нужно спец. приём отработать или видеть, воспринимать большую форму целиком).
Добавлено
Нardline
Новичок
Это хороший "плод" от хорошего "дерева" попорченный плодожоркой ))).

Чтобы написать ответ вам нужно авторизоваться или зарегистрироваться.

Впервые здесь?
Помощь по сайту