Мёртвый слой - Технология масляной живописи

Добавлено 24 февраля 2018 в 00:26

Георг 24 февраля 2018 в 00:26

Новичок

seagull

http://www.ribakova.com/articles/2?id=17
Там этот урок по теме.

Спасибо, объяснили, а то думал, что за ручки в "мёртвом" слое, а теперь поятно - просто гризаль по умбристому рисунку. Очень занимательно и долбательно.
А для чего не подскажите?

Добавлено 23 февраля 2018 в 13:08

Марина Чайкина 23 февраля 2018 в 13:08

Таганрог, Россия

Любитель

ссылка
Там этот урок по теме.

Добавлено 22 февраля 2018 в 23:18

Георг 22 февраля 2018 в 23:18

Новичок

seagull

tatjanar

нда, товарисчи, обнадёживающе звучит..... я конечно догадываюсь для чего он предназначен, но хотелось бы услышать мнение профи ссылка

Купеческую дочку там нарядили в костюм пастушки. Строение кистей рук модели характерно именно для купеческого сословия, оттопыривание мизинцев - тоже.

Замечание прямо в тему!! :lol:

Причём здесь, в "мёртвом слое", кисть руки купеческого сословия? Вы о чём?
А! Это мнение профи, а я не догадался...

Добавлено 1 января 2018 в 11:29

Марина Чайкина 1 января 2018 в 11:29

Таганрог, Россия

Любитель

tatjanar

нда, товарисчи, обнадёживающе звучит..... я конечно догадываюсь для чего он предназначен, но хотелось бы услышать мнение профи ссылка

Купеческую дочку там нарядили в костюм пастушки. Строение кистей рук модели характерно именно для купеческого сословия, оттопыривание мизинцев - тоже.

Добавлено 6 февраля 2013 в 23:24

hard123 6 февраля 2013 в 23:24

Новичок

Мертвый слой, я думаю, служит экраном для последующих ярких лессировок. Чтобы живопись светилась. Мое имхо.

Добавлено 25 января 2013 в 17:29

itog 25 января 2013 в 17:29

Новичок

продолжение

Добавлено 25 января 2013 в 17:24

itog 25 января 2013 в 17:24

Новичок

Показательный пример многослойной живописи.

Добавлено 25 января 2013 в 17:17

itog 25 января 2013 в 17:17

Новичок

самое правильное - скачать фильм Алексея Антонова- портрет Анны. Все этапы разжёваны и разложены.

Добавлено 24 января 2013 в 15:39

Pavel 3 24 января 2013 в 15:39

Новичок

О мертвом слое можно узнать в мастер-классе Ольги Рыбаковой ссылка

Добавлено 20 января 2013 в 10:44

hard123 20 января 2013 в 10:44

Новичок

Alex-Daos

Мертвый слой, то есть серым поверх умбры (как правило) дает специфическую слегка фиолетовую гризайль. По причине преломления света, видимо. Ессно белила не титановые использовать надо, я цинковыми пробовал. И когда ее лессировками раскрашиваешь получается очень интересный эффект с точки зрения передачи кожи. Кожа то розовая, а внутри сосуды там, мясо... так и тут - как бы просвечивает серо-фиолет и выходит глубина. Другой вопрос что очень долго, сложно и надо четко понимать чего хочешь добиться. Более простой вариант на схожую тему - переводной рисунок с бумаги на тонированный холст-> решение тона умброй (например) -> решение цвета поверх всего этого.
А что там у "старых мастеров"... Так 7 слойка это конкретно фламандцы. Просто старые мастера это 3 этапная живопись см выше.

Рекомендуются свинцовые белила.

Добавлено 20 января 2013 в 10:41

hard123 20 января 2013 в 10:41

Новичок

DuterStapt

Прочитал на днях о технике старых мастеров. Сначала делали прорисовку коричневой краской, потом света и полутона прорабатывали краской с белилами, при этом света пастознее, полутона прозрачнее, а тени не трогали. Потом проходили все лессировками. Если брали темный грунт, то прорабатывали на нем света и полутона, а вместо теней выступал грунт. Потом опять же лессировки. При этом вторая стадия делалась как цветной, так и чернобелой, но тени не затрагивались как здесь. Поэтому про мертвый слой мне не понятно до сих пор. Насчет того, что краска делается прозрачной со временем, в большей части относится к белилам. да и то не всем. Титановые такой особенностью не обладают, насколько я помню.
Если хотите поподробнее про метод, могу сделать выдержки из книги.

Мертвый слой, на мой взгляд служит как экран для последующих лессировок.

Добавлено 30 мая 2012 в 21:21

liolai 30 мая 2012 в 21:21

Новичок

Лучшая подборка палитры и оттенков все удобно и качественноссылка

Добавлено 2 февраля 2012 в 00:19

Bob@c 2 февраля 2012 в 00:19

Новичок

Алексей, воля Ваша, как и холст...
)))
Сомневаюсь, правда, что какая-либо наука (тот же кулачный бой) может быть усвоена без поступательного движения ученика от простого к сложному.
Вы правы, есть упрощенные способы достижения результата.
Один из них - следующий.
Берете фото портретируемого, масштабируете его до нужного размера, переводите фотографию на холст (на холсте обязательно должны быть представлены области тональной градации: светов, полутеней, теней собственнных, теней падающих, рефлексов, бликов; обо всем этом говорится и на видеоуроке А. Антонова). В этом случае рисунок нарушится в меньшей степени.
Далее - поэтапно, по методике А. Антонова. С одной оговоркой; малейшее отступление от описанного у него технологического процесса может отменить результат, который гарантирует многослойная живопись у самого "гуру".
Объяснить этот "парадокс" легко, - у японцев есть пословица: качество дается бесплатно, если все остальное сделано так, как нужно!
Успехов!

Добавлено 1 февраля 2012 в 16:31

Alex-Daos 1 февраля 2012 в 16:31

Новичок

Беда в том, что если по многослойке что-то можно раскопать, то по ала-прима нечто (для меня) маловразумительное и антитехнологическое. Т.е. она СЛОЖНЕЕ. Возможно, для выпускников соответствующих учебных заведений ситуация обратная, но... Для самоучки (меня) проще именно вот так вот делать. Вопрос даже не в красивых просвечиваниях слоев, а банально в технологичности - сначала делаем рисунок (плохо или хорошо вопрос иной, рисунок я еще и запорол в краске маленько по некоторым моментам), потом его начинаем портить красками :), причем решая вопросы последовательно, а не сразу все. Ала-прима требует решать сразу и тон и цвет, да и рисунок тоже в общем то. Сложно...
Так что соглашаясь с основной идеей - мол работать надо, не согласен с идеей последовательных этапов, да еще и в более сложной манере (пусть ныне модной). Пусть не в живописи, а в мордобойном искусстве я все таки преподаватель... Навык вовсе не надо ставить последовательными этапами - долго очень. Можно и параллельным процессом, с расстановкой акцентов. Холст свой - не жалко :)

Добавлено 1 февраля 2012 в 12:46

Bob@c 1 февраля 2012 в 12:46

Новичок

Кто-то должен это сказать... Возьму на себя эту неблагодарную миссию.
Уважаемые дамы и господа, портрет в живописи - самый сложный жанр. Браться за портрет, не освоив азов рисунка, - все равно что придумывать атомный реактор, не изучив ядерную физику.
Живопись - следующий этап после освоения рисунка, она сообщает ему цвет, делает его еще более трехмерным, осязаемым, чувственным, сообщает ему те качества, которые уже недостижимы только графическими средствами.
Но это - уже надстройки.
Основа же, базис, фундамент, непременное условие, то-без-чего-нельзя, отче-наш, умри-но-добейся, всякого изобразительного искусства - рисунок (обязательное соответствие изображаемого реальному!!!).
Последний предложенный пример демонстрирует обратное.
Обращение автора к многослойной живописи в данном случае неоправданно стремительное, не подготовленное длительным штудированием человеческой головы и реального персонажа, в частности, не только не демонстрирует ее преимущества перед живописью "а-ла прима", но и наоборот, дискредитирует многослойную живопись.
Критерий "длительного штудирования" - в том, что эскизов, набросков, зарисовок с явным прогрессом в подаче конкретной личности должно быть столько, чобы к моменту портрета его можно рисовать с закрытыми глазами.
Высоты в любом деле берутся не длительными перерывами между "наскоками" на работу, а длительными трудами (очень часто с неудовлетворяющими результатами), превосходящими "критическую" массу.
Вывод.
Сайт - для начинающих художников.
Выкладывайте здесь свои работы, спрашивайте мнения, выслушивайте критику, следуйте советам.
Но помните, что самый критичный рецензент для художника - он сам! Если этого не будет, не будет и художника, его самодовольство не позволит его трудам преодолеть ту самую "критическую" массу, после которой начинается что-то стоящее.
Не опускайте рук, трудности преодолеваются только напором! Будьте безжалостны к себе и своему творчеству! Жалость - недостойное чувство, когда речь идет о браке в работе! Вам ведь и в голову не придет пожалеть булочника, продавшего вам полусырой хлеб...
Успехов!
P.S. Виталий, помнится, на сайте приводилась памятка художнику (100 советов). Не мешало бы еще раз ее запостить.
)))

Добавлено 1 февраля 2012 в 00:26

Lena12 1 февраля 2012 в 00:26

Новичок

Alex-Daos Спасибо большое за этапы прописки. Быстро портрет нарисовали. В итоге симпатяшка получился. Все понятно, кажетсла мне теперь не сложно, буду теперь портрет пробовать,

Добавлено 30 января 2012 в 19:18

Alex-Daos 30 января 2012 в 19:18

Новичок

Одна из ошибок была - холст был мелкозернистый и грунтованный. И я не стал его выравнивать дополнительным грунтом до состояния "клеенки" - не знал как примет акриловый грунт, а яйцом заморачиватся лень было. В итоге писать гладко и лессировочно не всегда получалось - краска то красила верх бугорков то наоборот стиралась с них. Для многослойки нужна гладкая или почти гладкая поверхность.

Добавлено 30 января 2012 в 19:09

Alex-Daos 30 января 2012 в 19:09

Новичок

Как обещал - остальные этапы прописки. Опять же, технологически совсем правильно не вышло, но...

Добавлено 11 января 2012 в 22:01

Antonio 11 января 2012 в 22:01

Новичок

тогда можно здесь попробовать скачать:
ссылка

Добавлено 10 января 2012 в 22:34

Alex-Daos 10 января 2012 в 22:34

Новичок

о нем и разговор. да и не скачаешь... торрент прикрыт на раздачу.

Добавлено 10 января 2012 в 22:05

Antonio 10 января 2012 в 22:05

Новичок

ссылка
ссылка на часовое видео по написанию портрета в технике 7-слойной живописи (автор Антонов А.)

Добавлено 10 января 2012 в 14:27

Lena12 10 января 2012 в 14:27

Новичок

Bob@c Спасибо большое, все понятно.

Добавлено 10 января 2012 в 08:49

Bob@c 10 января 2012 в 08:49

Новичок

[quote="Lena12"]Bob@c Спасибо большое за ответ. А нужно ли добавлять в краску в следующем слое тройник ?[/quote]
Функционально тройник - всего лишь разжижитель, поэтому использовать его допустимо везде.
Но если есть возможность избегать дополнительных ингредиентов в любом из слоев (сиккативы, разжижители, растворители, лаки и пр.), то лучше обходиться без них, чистыми красочными замесами.
Любое дополнение к красочному слою не делает его лучше. Так, например, обилие масла или того же тройника грозит потемнением со временем.
Результаты серьезных исследований по этому вопросу изложены в книге Д.И. Киплика "Техника живописи"

Добавлено 9 января 2012 в 14:05

Alex-Daos 9 января 2012 в 14:05

Новичок

Кстати. Я в качестве черной использую не всплывающую "марс черный". А не углеродные краски.

Добавлено 9 января 2012 в 13:28

Lena12 9 января 2012 в 13:28

Новичок

Bob@c Спасибо большое за ответ. А нужно ли добавлять в краску в следующем слое тройник ?

Добавлено 9 января 2012 в 13:16

Bob@c 9 января 2012 в 13:16

Новичок

На мой взгляд - вполне достойная работа (как предпоследний этап). Думаю, один из способов нейтрализации черного - класть красочный слой густо, а не "впротирку", как в предыдущих. Тени собственные и падающие - также цветом, а не черно-серой.
"Злопамятную" черную можно заменить составной черной, например: красная+синяя+желтая. Где-то в литературе упоминается, что к такому способу прибегал К. Коровин.

Добавлено 8 января 2012 в 15:16

Lena12 8 января 2012 в 15:16

Новичок

ну вот загрузилась. на листьях у меня еще мертвый слой

Добавлено 8 января 2012 в 14:59

Lena12 8 января 2012 в 14:59

Новичок

не пойму куда делась моя картинка, не загрузилась !

Добавлено 8 января 2012 в 14:57

Lena12 8 января 2012 в 14:57

Новичок

Bob@c Спасибо большое, понятно объяснили. я вставила мою розу, чтоб понятно было, для сравнения справа -Антонова. Здесь хорошо видно о чем вы говорили.

Добавлено 7 января 2012 в 22:03

Bob@c 7 января 2012 в 22:03

Новичок

[quote="Lena12"]у меня 1-й цветной слой получился черно-цветным, или из-за мертвого слоя или я добавила в него краски от мертвого слоя[/quote]
По поводу черных красок.
Побывал на выставке Караваджо, увидел воочию "всплывающую черную".
Один из примеров (тыльная сторона носа):
ссылка
Возможно, такой и была задумка автора, но сдается мне, что это - издержки применения черной.
Во избежание превратного понимания: Караваджо - величайший мастер!
Пожалуй, единственный из великих, чьи работы увидел живьем.
Тем не менее...