Вопросы к тем, кто сам грунтует холсты

Технология масляной живописи

Ответить в этой теме
Страница 2 из 2
Добавлено
voloda
Краснодар, Россия
Любитель
Спасибо за ответ, Валерий.Да холст,видимо промокал насквозь и потому высыхая провисал. Ничего нельзя было сделать.В каком количестве воды? В одинаковом. И в том, и кулинарном рецепте указано:500 мл. Я так и делал, но он на то и кулинарный, что слабый. Раствор получался слишком жидкий, и долго таким оставался, сколько ни жди, оттого  проходил насквозь. Может, надо было бы его разводить на пол банки всего лишь, а я делал как указано. Старый желатин в тех же 500 мл набухал так, что превращался в густое желе, потом его можно было мастихином или кистью осторожно втирать в поверхность ткани. Он не проходил вниз. Но я делал не так: ждал образования желе, и аккуратно втирал его рукой. Эффект получался замечательный. Желатин в руке согревался, немного таял и втирался без остатка. Кисть работала хуже, она просто гоняла желатиновые шарики. Потом мне 
сказали, что опытные мастера так и делают. Если не дождаться полного остывания 
раствора, можно тоже получить провис, так как у теплого желе больше вероятности 
промочить ткань. Я таким способом проклеивал холст раза три, пока поры не закрывались. И не надо было принимать спасательные меры в виде мочения обратной стороны и прочего. Когда состав хороший все идет как надо. Просто, видимо, это такой продукт, он не для 
нас, а для кулинарии. Но, может быть, у кого получится хорошо, пусть напишет.Валерий,вы писали о собственном рецепте грунта на основе ПВА, и он вам не понравился, 
тянущий. А как вы определяете, что масло и краска втягиваются? Блекнет что ли? И каков был состав грунта? 
Добавлено
Валерий Федоров
Рязань, Россия
Художник
Мастихином наносил проклейку, а не грунт)) Консистенция подходящая. И, кстати, слой совсем не жирный. Нанес и снял излишки, потом еще раз. С готовой проклейкой это все легко получается. Но стоит она около 200 рублей за 250 г., а улетает быстро.
 Холст провисает и идет волнами от того, что промокает насквозь. Это и с обычным желатином запросто бывает. Первый слой как наносите? Желатин в какой консистенции? пропорции? Быстрорастворимый желатин разводится другим количеством воды.
С волнами можно попробовать поступить так: с обратной стороны увлажнить холст, а потом проклеить еще раз и так далее. Желатин дает сильную усадку, волны могут разгладиться, но холст уже потом будет ломким из за толстого слоя.
Грунт бывает тоже разной густоты, можно разбавить водой, если сильно густой, но жидкий толком не грунтует, тут тоже середину надо искать)) 250 г. банки грунта должно хватить на холст примерно метр на метр в три слоя...
Добавлено
Александр
Ставрополь, Россия
Любитель
На Ютуб поищи,там много материала на эту тему.
Добавлено
voloda
Краснодар, Россия
Любитель
Крыть мастихином холст покупным грунтом? Это весьма круто.
Недавно подготовил 6 немаленьких холстов и приценился к грунту. Баночка стоит 175 руб. Понял, что мне ее не хватит даже для двух холстов.
Несколько не согласен, что обычный и быстрорастворимый или кулинарный желатин действуют одинаково.Для этих холстов искал в продаже обычный желатин, старый добрый, который набухает. Так его нет в продаже. Взял кулинарный и начал с ним возиться. Ох, и намучился я с ним!
Вы, ребята, пишете, что надо наловчиться и мазать аккуратно, я старался, но ничего не получалось.  И так, и сяк ловчился, но после высыхания ткань провисала и покрывалась волнами. Пробовал еще и еще раз, но волны не уходили. Я снимал ткань с подрамника, стирал ее и заново натягивал, проклеивал и опять тоже самое. Снимал и вновь одевал холст на подрамник раза три или четыре. И каждый раз один и тот же результат, я просто был в отчаянии. 
Я уже достаточно много раз подготавливал холсты, но такое со мной впервые. Пришел к выводу, что кулинарный желатин  совсем неподходит. Не используйте его. Или может бракованный какой-то попался. Со старым желатином ничего подобного не было, холст натягивался и все было в порядке, а здесь обратный эффект.
Добавлено
Валерий Федоров
Рязань, Россия
Художник
Желатин делаю по инструкции, после водяной бани ставлю остывать и густеть, периодически смотрю за состоянием. Как только загустел до состояния подтаявшего холодца, беру флейц или губку и наношу на холст. Важно не возить по одному месту несколько раз, а стараться положить слой с одного - двух проходов, иначе уже намазанный желатин начинает собираться комками и стирается.  Картон проклеиваю с двух сторон жидким, горячим желатином. Самостоятельная проклейка и грунтовка обходится дешевле, чем покупные холсты, которые честно говоря бывают отвратительного качества. (Гнилые подрамники, плохая проклейка и прочие косяки..) Но уходит несколько дней, потому что каждый слой проклейки нужно сушить 8-12 часов. Перед грунтовкой обрабатываю холст наждачкой. С акриловым грунтом я не парюсь и наношу следующий слой через 3-4 часа.  
Добавлено
Айдар
Казань, Россия
Да, сейчас можно найти уже готовое. И проклейку, и грунт. Проще купить холст)
А я в свое время проклеивал желатином. Как сказал Валерий, надо приловчиться. Важно чтобы было равномерно распределено по холсту, без сгустков. Несколько слоёв.
А желатин действительно разный. Бывало, даже после 3 слоёв холст весь дырявый. Но методом экспериментов я нашёл нормальный, закупил несколько пачек, так и лежат пока)) Уже не вспомню производителя.
Добавлено
Валерий Федоров
Рязань, Россия
Художник
Приветствую! Не сложно в продаже найти готовые составы проклейки и грунта.. Единственное - это вопрос денег) Баночка проклейки стоит прилично, а расход очень большой и быстро кончается. Но удобно - состав прямо из банки наносил мастихином. Дешевле проклеивать желатином, он сейчас есть двух видов - обычный и быстрорастворимый. Второй, как я понял, не нужно оставлять набухать. Можно сразу - развел водой и на водяную баню. Проклеивал и тем и другим желатином, разницы не заметил. Тут важно приловчиться, чтобы желатин не промочил холст насквозь, иначе провиснет и будет волнами, а исправить не просто..  При правильной проклейке. после высыхания холст натягивается как барабан. Грунт покупаю готовый акриловый, с приготовлением не хочется возиться. Пробовал делать на основе ПВА и водоэмульсионки, грунт получается тянущий, мне не нравятся, хотя иногда очень полезно это свойство..
Добавлено
voloda
Краснодар, Россия
Любитель
Добрый день. Сам грунтую и сам "варюсь в собственном соку", поэтому то и дело возникают вопросы: а как поступают другие художники? Например кто сколько раз грунтует холст? А также поделитесь составом грунта.  В Сети много чего есть на эту тему, но в основном это выдержки из старых справочников по живописи о том как его изготовить на основе тех компонентов, которых уже нет или их с трудом можно где-то добыть. Один мой старый знакомый до сих пор пользуется рыбьим клеем, доставшимся ему запасом еще с советских времен. Вещь замечательная. но сегодня где это все взять? Проклейка тоже выводит из себя, так как желатин уже, по-моему какой-то не тот. А вы что думаете?

Чтобы написать ответ вам нужно авторизоваться или зарегистрироваться.

Впервые здесь?
Помощь по сайту