Доброго вечера! ещё немного о модерации, модерация нужна для : нецензуры,пошлости,оскорбления,политики,нельзя создавать рисунки знаменитостей в стиле юмора (только типа портрет) ну и ещё всякого плохого
"Казнить нельзя помиловать" творчество ИИ на сайте
Общие вопросы
Ответить в этой теме
Страница 1
из 3
Добавлено
aleksandr
Гродно, Республика Беларусь
Новичок
Добавлено
Айдар
Казань, Россия
Andrei, все верно: отдельная категория. И вы правильно пишете: "складывать их вместе никак нельзя". В этом-то и суть дискуссии :)
По модерации я уже писал: не факт что она будет, будем смотреть по ситуации. Пока рано говорить об этом.
Mikhail Zont, а почему не приятно? Все мы разные. Кому-то нравится чьё-то творчество, кому-то нет - это нормально.
Наверное, в любой социальной сети есть возможность "не показывать новости этого человека". Принцип такой же.
Совершено не вижу в этом какого-то негативного или обидного контекста... Вы ведь сами писали: "не нравится - не смотри". Так почему же, если человек не хочет смотреть, Вас это должно задевать?))
Один не хочет, другой хочет. Если у каждого автора есть своя аудитория, на мой взгляд, тут всё в порядке.
У меня ощущение, что тема немного уходит в сторону негатива к цифровым работам.
Никаких ущемлений в правах не предполагается. Сейчас речь лишь о том, чтобы ОТДЕЛИТЬ цифровое от классической живописи (то, что эта категория нужна, что такие работы не нужно удалять, стало понятно уже в самом начале). Всем ведь понятно, что это не одно и то же! Но почему-то начали обсуждать совсем другое: творчество/не творчество, легко/сложно, и так далее.
В общем, все мнения услышаны, спасибо всем неравнодушным!))
Продумаем и реализуем разделение так, чтобы это было логично и удобно.
По модерации я уже писал: не факт что она будет, будем смотреть по ситуации. Пока рано говорить об этом.
Mikhail Zont, а почему не приятно? Все мы разные. Кому-то нравится чьё-то творчество, кому-то нет - это нормально.
Наверное, в любой социальной сети есть возможность "не показывать новости этого человека". Принцип такой же.
Совершено не вижу в этом какого-то негативного или обидного контекста... Вы ведь сами писали: "не нравится - не смотри". Так почему же, если человек не хочет смотреть, Вас это должно задевать?))
Один не хочет, другой хочет. Если у каждого автора есть своя аудитория, на мой взгляд, тут всё в порядке.
У меня ощущение, что тема немного уходит в сторону негатива к цифровым работам.
Никаких ущемлений в правах не предполагается. Сейчас речь лишь о том, чтобы ОТДЕЛИТЬ цифровое от классической живописи (то, что эта категория нужна, что такие работы не нужно удалять, стало понятно уже в самом начале). Всем ведь понятно, что это не одно и то же! Но почему-то начали обсуждать совсем другое: творчество/не творчество, легко/сложно, и так далее.
В общем, все мнения услышаны, спасибо всем неравнодушным!))
Продумаем и реализуем разделение так, чтобы это было логично и удобно.
Добавлено
Mikhail Zont
Санкт-Петербург, Россия
Художник
Анрей, мне будет не приятно выкладывать работы, где их могут взять и отключить. Мне это не надо.
Добавлено
Andrei
Санкт-Петербург, Россия
Любитель
Анна Фомичева, Вы пишите "Думаю что, отделить отдельной лентой , это лучшее решение"
Вы имеете ввиду, то, что предлагает Айдар - Зайти в настройки и отключить работы в цифре, а когда захотелось, снова включить?
Если да, то я с Вами полностью согласен, это не будет ущемлением прав для "цифровиков"
Вы имеете ввиду, то, что предлагает Айдар - Зайти в настройки и отключить работы в цифре, а когда захотелось, снова включить?
Если да, то я с Вами полностью согласен, это не будет ущемлением прав для "цифровиков"
Добавлено
Andrei
Санкт-Петербург, Россия
Любитель
Айдар, Вы пишите "Мы определили, что работы, которые созданы с помощью ИИ, имеют право быть. И то, что нужно отделить цифровые работы в отдельную категорию"
Немного поправлю. Это очень важно - надо не отделить цифровые работы в отдельную категорию, а создать отдельный раздел под названием, например, "Цифровое искусство" и наполнить его категориями, такими, как цифровая живопись, нейросети, фотоарт и т.д. Это все совершенно разные виды, каждый из них заслуживает отдельного внимания и складывать их вместе никак нельзя.
По поводу модерации - если Вы все-же решитесь ввести дополнительную модерацию для цифрового искусства, по каким критериям проводить отбор? Есть какие-то механизмы, которые точно определят качество созданной работы? Думаю, их не существует, все сугубо индивидуально. И не получится ли "я решил, значит будет так"?
А чтобы не заваливали сайт "картинками", можно ограничить кол-во загружаемых файлов от одного пользователя в сутки, как это делается на др.сайтах (одна в сутки будет достаточно)
Немного поправлю. Это очень важно - надо не отделить цифровые работы в отдельную категорию, а создать отдельный раздел под названием, например, "Цифровое искусство" и наполнить его категориями, такими, как цифровая живопись, нейросети, фотоарт и т.д. Это все совершенно разные виды, каждый из них заслуживает отдельного внимания и складывать их вместе никак нельзя.
По поводу модерации - если Вы все-же решитесь ввести дополнительную модерацию для цифрового искусства, по каким критериям проводить отбор? Есть какие-то механизмы, которые точно определят качество созданной работы? Думаю, их не существует, все сугубо индивидуально. И не получится ли "я решил, значит будет так"?
А чтобы не заваливали сайт "картинками", можно ограничить кол-во загружаемых файлов от одного пользователя в сутки, как это делается на др.сайтах (одна в сутки будет достаточно)
Добавлено
Анна Фомичева
Уфа, Россия
Художник
Думаю что, отделить отдельной лентой , это лучшее решение.
Добавлено
Марина Заиченко
Омутнинск, Россия
Полностью согласна с Еленой В. К. Главное , чтобы не было " каши" и всем на сайте было комфортно. Очень удобно будет полностью разделить традиционную живопись , работы выполненные с помощью мышки включая фотошоп и работы ИИ. Все эти работы очень разные и ни как не должны смешиваться и оцениваться по единому принципу.
Добавлено
Айдар
Казань, Россия
Если человек устроился на работу в швейное ателье и строчит по чужим выкройкам. то обычно он не воображает себя известным дизайнером
Это ведь совершенно другое. Грамотно строчить по чужим выкройкам нужно еще уметь, прикладывать усилия физически.
А вот если, представим, он напишет запрос швейной машине "возьми этот шаблон и сделай также" и машинка сама настрочит - уже другое дело :)
Добавлено
Мария
Любитель
Причём здесь любители или нелюбители? Я так понимаю предложили отделить отдельной лентой такие работы. Я только за.
Добавлено
aleksandr
Гродно, Республика Беларусь
Новичок
Есть предложение: песня про сайт Мастер красок есть, если Вы уважаемые художники предложите свои картины для видео ряда то создам видео клип.
Добавлено
ИИА1
Россия
Любитель
Если человек устроился на работу в швейное ателье и строчит по чужим выкройкам. то обычно он не воображает себя известным дизайнером. ОН понимает, что стать дизайнером сложно --надо учиться несколько лет, платить за учёбу и много работать в этом напрвлении. И все равно успех не гарантирован-нужны сопутствующие разные обстоятельства. Окончивший ПТУ обычно не даёт советы главному инженеру . И так в любой профессии. И в искусстве тоже. Художникам-любителям надо понимать свой уровень, своё место.
Добавлено
Айдар
Казань, Россия
aleksandr, вот это да! Не знал, что даже музыку и вокал нейросети создают. Куда катится мир 🙈
Добавлено
aleksandr
Гродно, Республика Беларусь
Новичок
Понравилась песенка? музыка создана в нейросети ( Suno)
Добавлено
aleksandr
Гродно, Республика Беларусь
Новичок
Вот Вам пример
Сайт _ Мастер красок_.mp3
2,34 Мб
Добавлено
aleksandr
Гродно, Республика Беларусь
Новичок
Сегодня на портале стихи ру один из поэтов песенников поднял тему о создании раздела для поэтов которые пишут музыку в нейросети для своих стихов потому что его замучали с просьбой написать музыку к стихам другие поэты и он прав, так как появилась возможность создавать музыку в нейросетях. Так что сейчас не только у Вас художников возникают темы по Цифре.
Добавлено
Тиранда
Москва, Россия
Айдар,
Дешёвый пиар - это хорошее определение для тех, кто раздувает из мухи слона, чтобы привлечь к себе внимание.Это моё личное мнение.С вами, конечно, спорить не буду ... :) <3
Дешёвый пиар - это хорошее определение для тех, кто раздувает из мухи слона, чтобы привлечь к себе внимание.Это моё личное мнение.С вами, конечно, спорить не буду ... :) <3
Добавлено
aleksandr
Гродно, Республика Беларусь
Новичок
По поводу модерации модерация нужна для цифровой живописи иначе будут загружать что угодно. И ещё у цифровых рисунков есть разделы: анимация и др.если нужна информация то могу предоставить с сайтов по нейросетям основными сайтами сейчас остаются ChatGPT , Midjourney,
Добавлено
Айдар
Казань, Россия
сегодня не желает видеть ИИ, а завтра не пожелает видеть и ЦИФРУ.
Его право.
Зайдет в "Настройки" и отметит, что не хочет видеть цифру. Почему бы и нет?)
Вот чтобы такое стало возможно, и нужно разделение.
Добавлено
Mikhail Zont
Санкт-Петербург, Россия
Художник
Айдар, сегодня не желает видеть ИИ, а завтра не пожелает видеть и ЦИФРУ.
Добавлено
Айдар
Казань, Россия
Поднятая тема действительно важна.
Тема поднята не просто так, а чтобы совместно, в дискуссиях, найти оптимальный вариант.
Если человек любит традиционную живопись, но не желает видеть ИИ, будет не экологично сказать ему "не нравится - уходи". Поэтому мы и хотим, чтобы каждому здесь было комфортно.
Тиранда, лично я, со стороны, воспринимаю ваши первые сообщения как переход на личности.
Уж извините :) Фраза про дешёвый пиар вообще не к месту, зачем обесценивать чьи-то мысли.
Призываю к созиданию! А разборок и негатива в жизни хватает, оставим это всё за пределами сайта. Давайте соблюдать чистоту и дружелюбие :)
Возвращаясь к теме.
Мы определили, что работы, которые созданы с помощью ИИ, имеют право быть. И то, что нужно отделить цифровые работы в отдельную категорию. Замечательно, в этом направлении и будем двигаться.
А касаемо нейросетей, полагаю, эта мысль возникла от того, что есть опасения по поводу "засорения" такими картинками. Если их можно "штопать" пачками, легко можно упустить момент превращения в свалку.
Но время покажет. Возможно сделаем какую-то автоматическую систему оценки "полезности", о которой писал ранее. Посмотрим, нужно сначала реализовать намеченные планы.
"Нравится-смотри, не нравится-не смотри. Зачем "выносить мозг" и себе и другим?"Михаил, совсем не согласен с вами. Порядок должен быть. Среди "каши", где всё вперемешку, находиться никакого удовольствия.
Тема поднята не просто так, а чтобы совместно, в дискуссиях, найти оптимальный вариант.
Если человек любит традиционную живопись, но не желает видеть ИИ, будет не экологично сказать ему "не нравится - уходи". Поэтому мы и хотим, чтобы каждому здесь было комфортно.
Тиранда, лично я, со стороны, воспринимаю ваши первые сообщения как переход на личности.
Уж извините :) Фраза про дешёвый пиар вообще не к месту, зачем обесценивать чьи-то мысли.
Призываю к созиданию! А разборок и негатива в жизни хватает, оставим это всё за пределами сайта. Давайте соблюдать чистоту и дружелюбие :)
Возвращаясь к теме.
Мы определили, что работы, которые созданы с помощью ИИ, имеют право быть. И то, что нужно отделить цифровые работы в отдельную категорию. Замечательно, в этом направлении и будем двигаться.
сейчас нет отдельной модерации. Почему же для категории нейросетей она должна бытьAndrei, модерация всё-же есть :)
А касаемо нейросетей, полагаю, эта мысль возникла от того, что есть опасения по поводу "засорения" такими картинками. Если их можно "штопать" пачками, легко можно упустить момент превращения в свалку.
Но время покажет. Возможно сделаем какую-то автоматическую систему оценки "полезности", о которой писал ранее. Посмотрим, нужно сначала реализовать намеченные планы.
Добавлено
Mikhail Zont
Санкт-Петербург, Россия
Художник
Копылова Тамара Михайловна, полностью с Вами согласен, думаю дело не в ИИ, а во внутреннем неприятии любителями профессионалов, понять могу-"я стараюсь,стараюсь, а кто то сделал быстрее и лучше". Можно оставить сайт только для любителей. Но ИИ останется-любителям это тоже интересно. Всегда найдётся тот, кто выше и дальше прыгнет. Надо смотреть и учиться друг у друга.Профессионалам у любителей тоже можно многому поучиться. Новые технологии надо осваивать и понять для чего и где они пригодны, а где нет.
Добавлено
Копылова Тамара Михайловна
Любитель
Художники--любители рисуют для души, когда есть время; и им ИИ не очень нравится --его генерации часто лучше их картин. Художники -профессионалы искусством зарабатывают на жизнь, работают много, и им ИИ нужен-- это очень хороший помощник, экономящий время. Любители плохо понимают, как профессионалы работают с ИИ. Любители имеют ложные надежды на будущее своих картин и поэтому пытаются ограничить ИИ.. Но этого будущего просто нет.---ЭТО личное саморазвитие через художественное творчество--и только. Администрации сайта нужно найти какую-то золотую середину.
Добавлено
Andrei
Санкт-Петербург, Россия
Любитель
VADIM, Вы пишите "За этим нужна отдельная модерация довольно профессиональная" - думаю, не нужна здесь никакая добавочная модерация.
Конечно, будут и картинки, сгенерированные за минуты и нестандартные, интересные работы, как и в обычной живописи/графике, в цифровой живописи. Но ведь сейчас нет отдельной модерации. Почему же для категории нейросетей она должна быть? Пользователи будут определять лайками, что им нравится, что нет.
Конечно, будут и картинки, сгенерированные за минуты и нестандартные, интересные работы, как и в обычной живописи/графике, в цифровой живописи. Но ведь сейчас нет отдельной модерации. Почему же для категории нейросетей она должна быть? Пользователи будут определять лайками, что им нравится, что нет.
Добавлено
Тиранда
Москва, Россия
Елена Сергеевна, а давайте не давать мне ваших советов, а то это, действительно, приведёт к холиварам, где вы окажетесь не в лучшей позиции, это я вам обещаю. И следите за собой, а не за мной.Если вы думаете, что у меня нет красочных эпитетов для вас, то ошибаетесь. Просто у меня хватает тактичности не переходить на личности и не разводить пустые разговоры по решению поднятой темы.
Добавлено
Елена Сергеевна
Калининград, Россия
Любитель
VADIM , очень дельное замечание! Надо подумать))
Правда, если раздел с ИИ не взлетит, то проблема отпадёт сама собой, но да, надо думать0
Правда, если раздел с ИИ не взлетит, то проблема отпадёт сама собой, но да, надо думать0
Добавлено
VADIM
Липецк, Россия
Любитель
Елена Сергеевна, имеется, что кто-то работает над цифровым изображением, а кто-то за секунды скачает нейро-картинку. За этим нужна отдельная модерация довольно профессиональная. А порнухи здесь и без цифровой живописи хватает)))
Добавлено
Елена Сергеевна
Калининград, Россия
Любитель
VADIM , а что вы подразумеваете под качеством?
Итог картинки зависит от используемой программы, при выкладывании изображения на сайт необходимо придерживаться требований определённых сайтом, а именно, без посторонних предметов, рамок от скриншота и т.д. Если будут выкладывать порнуху, то такие изображения подлежат блокировке, особо ретивые, полагаю, столкнутся с удалением аккаунта, ибо нечего быть злостным нарушителем))).
Итог картинки зависит от используемой программы, при выкладывании изображения на сайт необходимо придерживаться требований определённых сайтом, а именно, без посторонних предметов, рамок от скриншота и т.д. Если будут выкладывать порнуху, то такие изображения подлежат блокировке, особо ретивые, полагаю, столкнутся с удалением аккаунта, ибо нечего быть злостным нарушителем))).
Добавлено
VADIM
Липецк, Россия
Любитель
Мне тоже кажется нужна отдельная лента для таких работ, поскольку их всё больше и больше. А в качестве таких работ только кто будет разбираться?
Добавлено
Елена Сергеевна
Калининград, Россия
Любитель
ОМГ, )))Впечатление, что у кого-то весеннее обострение.. ))) Аргументированные мнения только у мужчин, которые хотя бы знают, о чем говорят.
Тиранда, следите за своим языком, сайт не для того создан, чтобы устраивать на нём срач, оскорблять жителей сайта, и проявлять мизогинию. Не можете конструктивно вести беседу — воздержитесь от комментариев.
Елена В.К. вы всё верно сказали и развилка сама собой напрашивается. Мне кстати вспомнилось, как школы и группы посвящённые традиционной живописи (привет, передвижники), устраивают конкурсы с работами созданными совместно с ИИ. Каждый раз дико ржу с этого, потому что ИИ идеально вписывается для направления современного искусства (contemporary art) и там уместен, но ни как для Шишкиных))
Александр, три года это приличный срок. Добавьте немного конкретики, что именно входило в обучение?
Добавлено
aleksandr
Гродно, Республика Беларусь
Новичок
Доброго дня! Во первых кто пишет об ИИ ,нейросетях,исскуственном интелекте,создании рисунков тот не пробовал ничего создавать действительно профессионального,творческого рисунка,нейросеть это ПРОГРАММА и без человека она ничего не создаст а создать ( промт) для рисунка может человек обладающий художественными знаниями,творческий,и т.д. тех.инструменты применяются давно и везде - фотоаппараты,электромузыкальные инструменты,создание фильмов и т.д.и никто не спорит что это не творчество. Вопрос - как сейчас создают скульптуры,бюсты? Зубилом,долотом,молотком?
Александр
Александр