Mikhail Zont, +++, адекватно и без дешёвого пиара :-)))
"Казнить нельзя помиловать" творчество ИИ на сайте
Общие вопросы
Ответить в этой теме
Страница 2
из 3
Добавлено
Тиранда
Москва, Россия
Добавлено
Mikhail Zont
Санкт-Петербург, Россия
Художник
Пришёл-увидел. Нравится- смотри, не нравится-не смотри. Зачем "выносить мозг" и себе и другим?
Добавлено
Andrei
Санкт-Петербург, Россия
Любитель
Елена В.К. - очень последовательно, и все по делу (про революционность, может, только перегнули, но, в общем, норм)
Добавлено
Тиранда
Москва, Россия
ОМГ, )))Впечатление, что у кого-то весеннее обострение.. ))) Аргументированные мнения только у мужчин, которые хотя бы знают, о чем говорят. Администрации сайта терпения и хорошего настроения <3
Добавлено
Елена В.К.
Пушкин, Россия
Любитель
Мне кажется, данный разговор является убедительным доказательством того, что Сайт в его существующем виде существовать далее не может … Так или иначе Сайт будет меняться - или стихийно ( и непредсказуемо) , или целенаправлено и управляемо:)
Причина простая - виды изобразительного искусства ( живопись, графика) никоим образом не изменились за века ( ну может аэрография появилась) , а вот способы создания произведений переживают революционный момент . Пути назад нет , остановить развитие человечества ( последствия которого пока непредсказуемы) невозможно. Значит, необходимо найти эту точку революционности для Изобразительного искусства и решить , могут ли произведения , созданные до этой точки и после , благополучно сосуществовать хотя бы на Сайте.
По сути такой точкой является появление Цифры ( условно).
Отвергать способы создания живописных и графических работ с использованием цифровых технологий, будь то программы простые или более сложные нейросети бесполезно ( о сильном ИИ пока тоже говорить бесполезно, не существует, к счастью:) Вот и в очень сильно отстающей в этом России появляются выставки сгенерированных картин…
Но ! И смешивать произведения , создаваемые До и После революционной точки, нельзя ( во всяком случае пока) - это РАЗНЫЕ виды искусства, требующего разного подхода к их оценке ( это отдельный и тоже интересный разговор)
Выход , по- моему , единственный :) Изначально, на входе, поставить развилку : традиционные способы создания работ и цифровые . Вот и все!
А дальше решение Авторов Сайта- если хватает сил на эти два пути - Бог им в помощь… Если нет, придется им выбирать один из них - или традиционные способы создания живописи и графики (кстати жанры и направления все равно надо чуть подкорректировать) или забыть про старые ( условно-ручные) работы и сосредоточиться на цифровых . Для цифрового направления придется очень подумать - какие разделы и так далее, чтобы ничего не пропустить.
Если авторы цифровых картин будут всех пытаться обмануть- блокировать …
Есть ли силы у Авторов Сайта , какой дальнейший путь развития Сайта они выберут, я не знаю, но абсолютно уверена , что дальнейшая неразбериха достаточно опасна для существования ДОСТОЙНОГО уровня Сайта.. вот как- то так:)
Причина простая - виды изобразительного искусства ( живопись, графика) никоим образом не изменились за века ( ну может аэрография появилась) , а вот способы создания произведений переживают революционный момент . Пути назад нет , остановить развитие человечества ( последствия которого пока непредсказуемы) невозможно. Значит, необходимо найти эту точку революционности для Изобразительного искусства и решить , могут ли произведения , созданные до этой точки и после , благополучно сосуществовать хотя бы на Сайте.
По сути такой точкой является появление Цифры ( условно).
Отвергать способы создания живописных и графических работ с использованием цифровых технологий, будь то программы простые или более сложные нейросети бесполезно ( о сильном ИИ пока тоже говорить бесполезно, не существует, к счастью:) Вот и в очень сильно отстающей в этом России появляются выставки сгенерированных картин…
Но ! И смешивать произведения , создаваемые До и После революционной точки, нельзя ( во всяком случае пока) - это РАЗНЫЕ виды искусства, требующего разного подхода к их оценке ( это отдельный и тоже интересный разговор)
Выход , по- моему , единственный :) Изначально, на входе, поставить развилку : традиционные способы создания работ и цифровые . Вот и все!
А дальше решение Авторов Сайта- если хватает сил на эти два пути - Бог им в помощь… Если нет, придется им выбирать один из них - или традиционные способы создания живописи и графики (кстати жанры и направления все равно надо чуть подкорректировать) или забыть про старые ( условно-ручные) работы и сосредоточиться на цифровых . Для цифрового направления придется очень подумать - какие разделы и так далее, чтобы ничего не пропустить.
Если авторы цифровых картин будут всех пытаться обмануть- блокировать …
Есть ли силы у Авторов Сайта , какой дальнейший путь развития Сайта они выберут, я не знаю, но абсолютно уверена , что дальнейшая неразбериха достаточно опасна для существования ДОСТОЙНОГО уровня Сайта.. вот как- то так:)
Добавлено
ИИА1
Россия
Любитель
Елена Сергеевна, лично у меня на обученик ушло почти 3 года. У меня была определённая цель, и она достигнута; и эта цель--не составление словесного запроса. Меня понимают те, кто идёт в том же направлении. И никто не будет делиться с Вами никакими секретами--- потому что ВЫ в этом направлении не работаете.
Добавлено
Andrei
Санкт-Петербург, Россия
Любитель
Елена Сергеевна, проговорю еще раз мое мнение.
Самое главное (если уж будет решено что-то менять) - надо разложить все по разделам и категориям, постараться, чтобы ничего не осталось в стороне, чтобы для каждого вида работы было свое место, чтобы обработанные фотографии не пихались в цифровую живопись, чтобы цифровая живопись не лезла в обычную, чтобы нейросети тоже лежали отдельно.
Также необходимо (чтобы второй раз не возвращаться) обязательно продумать, как избавляться от работ, размещенных не в той категории - удалять насовсем, переносить в нужную категорию, предупреждать и банить недобросовестного автора, а такие тоже будут и т.д.), И здесь, возможно, жесткие меры не помешают, чтобы избежать дальнейшего засорения.
Перед внедрением нововведений администрации предварительно надо выложить список всех разделов/категорий еще раз на всеобщее обозрение - вдруг что-то все-таки не учтется и пользователи укажут на недочеты, дополнят список.
Остальное, считаю, не нужно.
Но, возможно, я что-то не учел.
Самое главное (если уж будет решено что-то менять) - надо разложить все по разделам и категориям, постараться, чтобы ничего не осталось в стороне, чтобы для каждого вида работы было свое место, чтобы обработанные фотографии не пихались в цифровую живопись, чтобы цифровая живопись не лезла в обычную, чтобы нейросети тоже лежали отдельно.
Также необходимо (чтобы второй раз не возвращаться) обязательно продумать, как избавляться от работ, размещенных не в той категории - удалять насовсем, переносить в нужную категорию, предупреждать и банить недобросовестного автора, а такие тоже будут и т.д.), И здесь, возможно, жесткие меры не помешают, чтобы избежать дальнейшего засорения.
Перед внедрением нововведений администрации предварительно надо выложить список всех разделов/категорий еще раз на всеобщее обозрение - вдруг что-то все-таки не учтется и пользователи укажут на недочеты, дополнят список.
Остальное, считаю, не нужно.
Но, возможно, я что-то не учел.
Добавлено
Татьяна ТаК
Москва, Россия
Художник
Елена Сергеевна Мне была бы отдельная лента ИИ удобнее.
Добавлено
Mikhail Zont
Санкт-Петербург, Россия
Художник
Елена Сергеевна, как то вы всё усложняете. как бы самим не запутаться.
Добавлено
Елена Сергеевна
Калининград, Россия
Любитель
Andrei, да вы верно указали что подробный запрос тоже может быть не тем результатом, который есть в голове, но сути дела не меняет. Ну да ладно, я ко всем вам за другим, беру на себя наглость))
Коллеги, представим что у нас появился раздел с ИИ, скажите, пожалуйста:
П.с. это не значит что администрация сайта обязательно выполнит все пункты, но ваши голоса помогут определить вектор в котором и как хочет двигаться сообщество, а к нему, со временем и по возможности, прикрутят функционал.
Коллеги, представим что у нас появился раздел с ИИ, скажите, пожалуйста:
- Вам будет удобно просматривать картинки ИИ в общей ленте (они будут отмечены своей категорией) или лучше для них (+ цифры) свою отдельную ленту?
- А может удобнее будет добавить кнопку "не показывать данную категорию"? Изображение будет скрыто, но общение с автором и оппонентами останется доступным (не как с баном).
- Скрыть навсегда, или сделать так, чтобы скрытое изображение при клике можно было просмотреть?
- Допустим, кнопка будет работать на все категории, кто-то, например, не любит живопись, значит его лента будет чиста от всех живописных картин. Такой вариант приемлем?
П.с. это не значит что администрация сайта обязательно выполнит все пункты, но ваши голоса помогут определить вектор в котором и как хочет двигаться сообщество, а к нему, со временем и по возможности, прикрутят функционал.
Добавлено
Andrei
Санкт-Петербург, Россия
Любитель
Елена Сергеевна, "Andrei, конечный результат создаём не МЫ, как вы пишите, а машина, генерация картинки точно такой же процесс как и генерация случайных чисел. Если рассуждать в ключе что это творчество, то поисковой запрос в гугле "осень в горах" и выпадающие результаты есть тоже творчество, что абсурдно)"
Елена Сергеевна, на примере кино: конечный результат - итог задумки режиссера (человека), его умелого руководства и раздачи указаний, а группа и актеры (ии в данном случае) лишь исполнители.
Простой поисковый запрос: "осень в горах", конечно, не творчество, ведь и результат не будет полностью совпадать с Вашим видением этой осени
И простой запрос "осень в горах", как задание для ии, тоже не творчество. Про это и разговора быть не может, если Вы об этом. (И когда Марина Заиченко написала про суррогат, она полностью права). Но, попробуйте поставить задачу нейросети, чтобы она выдала Вам осень в горах, но именно ту осень, которую представляете Вы в своей голове, которую хотите изобразить. Уверен, описание задачи не поместится в одну строчку. Вам придется сочинить (создать!) миниатюру/короткий рассказ. И не факт, что и в этом случае результат Вас устроит, потому что либо Вы неумело выразили свои мысли, и нейросеть Вас не поняла, либо нейросеть чего-то еще не знает. И Вам придется поискать с нс общий язык (ну, это так, образно), а возможно, попробовать более продвинутую и обученную в этом плане (думаю, об этом и написано у ИИА1). Вот я о чем.
А, вообще, думаю, все споры сведутся к минимуму, как только, как Вы хорошо выразились, "Каждый будет тусоваться в своём разделе"
Елена Сергеевна, на примере кино: конечный результат - итог задумки режиссера (человека), его умелого руководства и раздачи указаний, а группа и актеры (ии в данном случае) лишь исполнители.
Простой поисковый запрос: "осень в горах", конечно, не творчество, ведь и результат не будет полностью совпадать с Вашим видением этой осени
И простой запрос "осень в горах", как задание для ии, тоже не творчество. Про это и разговора быть не может, если Вы об этом. (И когда Марина Заиченко написала про суррогат, она полностью права). Но, попробуйте поставить задачу нейросети, чтобы она выдала Вам осень в горах, но именно ту осень, которую представляете Вы в своей голове, которую хотите изобразить. Уверен, описание задачи не поместится в одну строчку. Вам придется сочинить (создать!) миниатюру/короткий рассказ. И не факт, что и в этом случае результат Вас устроит, потому что либо Вы неумело выразили свои мысли, и нейросеть Вас не поняла, либо нейросеть чего-то еще не знает. И Вам придется поискать с нс общий язык (ну, это так, образно), а возможно, попробовать более продвинутую и обученную в этом плане (думаю, об этом и написано у ИИА1). Вот я о чем.
А, вообще, думаю, все споры сведутся к минимуму, как только, как Вы хорошо выразились, "Каждый будет тусоваться в своём разделе"
Добавлено
Елена Сергеевна
Калининград, Россия
Любитель
Марина Заиченко, аминь!
Mikhail Zont, никакого элитного клуба, создание отдельного раздела для ИИ вполне логично, и никому ноги не отдавит) "Каждый будет тусоваться в своём разделе", разделяя радость с коллегами, просто споры и конфликты возникли из-за того что всё в кучу, с небольшими нюансами в виде отсутствующих категорий и направлений)
ИИА1, ну давайте просветите нас глупцов, как это сложно писать запрос, сколько лет вы потратили на обучение?)))
Mikhail Zont, никакого элитного клуба, создание отдельного раздела для ИИ вполне логично, и никому ноги не отдавит) "Каждый будет тусоваться в своём разделе", разделяя радость с коллегами, просто споры и конфликты возникли из-за того что всё в кучу, с небольшими нюансами в виде отсутствующих категорий и направлений)
ИИА1, ну давайте просветите нас глупцов, как это сложно писать запрос, сколько лет вы потратили на обучение?)))
Добавлено
ИИА1
Россия
Любитель
С ИИ нужно уметь работать,как с любым другим инструментом --обучение этому требует времени. Я не имею в виду простое скачивание готовых картинок. Люди, не владеющие данным инструментом, и не понимающие, как он работает, не должны навязывать своё мнение и свои желания тем, кто его осваивает.
Добавлено
Mikhail Zont
Санкт-Петербург, Россия
Художник
Марина Заиченко, то что вы предлагаете приемлемо для закрытого элитного клуба для vip персон. Сайт интегрирован в социальное пространство, благодаря чему и существует.
Добавлено
Марина Заиченко
Омутнинск, Россия
Елена Сергеевна полностью с Вами согласна. Нельзя сравнивать и уравнивать несравнимое. Возможно за ИИ будущее . Но мы живем в настоящем. Здесь и сейчас хочется созерцать картины созданные конкретным человеком . Знать что создавая картину, художник вложил в нее душу, угадать его мысли , чувства , прочитать картину , как книгу.. А вместо этого нам подсовывают суррогат быстро наштампованный ИИ. И происходит огромное разочарование , когда обнаруживаешь подделку. Настоятельная просьба к создателям этого сайта разделить поток картин созданных кистями и красками и созданных с помощью планшета и ИИ. Понимаю, что это дополнительные сложности., но мое мнение, сайт от этого будет намного интереснее. И останется шанс любителям традиционной живописи остаться с вами. А так поток работ с планшета и ИИ просто поглотит своим количеством . Хочется ,чтобы сайт соответствовал своему названию, а не перерождался в "Шедеврум"
Добавлено
Елена Сергеевна
Калининград, Россия
Любитель
Andrei, конечный результат создаём не МЫ, как вы пишите, а машина, генерация картинки точно такой же процесс как и генерация случайных чисел. Если рассуждать в ключе что это творчество, то поисковой запрос в гугле "осень в горах" и выпадающие результаты есть тоже творчество, что абсурдно) Генерации ИИ и запрос в гугле (выше приведённый) отличаются только технической стороной готового результата, но суть у них одна, запрос -> итог, и это факт.
Компиляция сделанная не вашими руками, не пройденная через созидание, через вашу реализацию, не основанная на вашей технике, отточенной опытом, и тем что можно назвать "даром Бога" не является творчеством.
Плюс имейте в виду, что загружая свои работы в ИИ, со временем вы перестанете быть нужным как художник, потому что машина "научится" 100% копированию вашего стиля. Вон, можно создать "неизданные картины" Ван Гога, Рембрандта, можно задать ИИ имитировать голос Майкла Джексона. Вопрос - это творчество? Если ответ нет, то применяйте его на всё что генерирует ИИ, потому что это истина.
" Да, порог вхождения с помощью ии становится нулевым, но это ведь и хорошо, что это становится доступно всем. " Нет не хорошо, порог вхождения создан как раз для того, чтобы предмет которым будет заниматься человек имел ценность. Это как на пост Министра финансов поставить человека с профильным образованием каскадёра. Думаю, намёк понятен . Хотят люди баловаться с ИИ, пожалуйста, но не надо навязывать, что это искусство и творчество, выдавать овцу за коня. (это я не про вас, а про ситуацию в целом).
Компиляция сделанная не вашими руками, не пройденная через созидание, через вашу реализацию, не основанная на вашей технике, отточенной опытом, и тем что можно назвать "даром Бога" не является творчеством.
Плюс имейте в виду, что загружая свои работы в ИИ, со временем вы перестанете быть нужным как художник, потому что машина "научится" 100% копированию вашего стиля. Вон, можно создать "неизданные картины" Ван Гога, Рембрандта, можно задать ИИ имитировать голос Майкла Джексона. Вопрос - это творчество? Если ответ нет, то применяйте его на всё что генерирует ИИ, потому что это истина.
" Да, порог вхождения с помощью ии становится нулевым, но это ведь и хорошо, что это становится доступно всем. " Нет не хорошо, порог вхождения создан как раз для того, чтобы предмет которым будет заниматься человек имел ценность. Это как на пост Министра финансов поставить человека с профильным образованием каскадёра. Думаю, намёк понятен . Хотят люди баловаться с ИИ, пожалуйста, но не надо навязывать, что это искусство и творчество, выдавать овцу за коня. (это я не про вас, а про ситуацию в целом).
Добавлено
Andrei
Санкт-Петербург, Россия
Любитель
кроме "в нейроартах присутствует творчество"
Елена Сергеевна, с моей точки зрения, на данном этапе пока МЫ управляем ии, занимаемся машинным обучением. Т.е. создаем МЫ, а ии лишь инструмент в руках (это про то, что машины не умеют сами создавать)
Если применительно к искусству, то ии начал успешно использоваться вместо и совместно с кистью, стилусом с планшетом и т.д.
Да, затраты минимальны. Да, порог вхождения с помощью ии становится нулевым, но это ведь и хорошо, что это становится доступно всем.
Но мы же Создаем. Конечно, стандартные изображения затруднительно назвать творчеством с большой буквы, но ведь создается и что-то нестандартное, заслуживающее внимания.
И, очевидно, что количество работ, созданных с помощью ии будет только расти, без учета нашего мнения.
А мы будем ставить лайки или же критиковать)
Добавлено
Елена Сергеевна
Калининград, Россия
Любитель
Andrei, согласна со всеми вашими словами в ответе, кроме "в нейроартах присутствует творчество". Я, конечно, не знаю можно ли разглашать информацию, жду ответа Айдара на поступившее предложение, но намекну что тенденция будет положительной (о том, что вы писали). "Преобладающее большинство остается в стороне" так всегда и это нормально, каждый из нас привык пользоваться благами)))
Добавлено
Andrei
Санкт-Петербург, Россия
Любитель
Елена Сергеевна, с праздником Вас!
Добиться того, чтобы все лежало на своих местах - тут я с Вами согласен на 100%. Это было бы неплохо.
Но если, вдруг, администрация решится на это, то на этом, по моему мнению, надо и остановиться.
Я все-таки придерживаюсь мнения, что и в фотоарте и в нейроарте (хорошо придумал МЗ!) и творчество присутствует в такой же степени, как и в обычной графике и живописи ,и к искусству все это отнести можно (где-то его больше, где-то меньше, где-то совсем нет). А наличие/уровень этого искусства/творчества пусть определяют участники лайками. Этого будет достаточно. Сайт же для посетителей)
А вот если и потом нейросети и фотографии будут размещаться в несвоих разделах, пожалуйста - можно и цензуру подключать: обращать внимание, писать модераторам, удалять, банить и т.д.
Но это уже следующий этап, к нему последовательно идти надо.
Далее. "оставлять всё как есть, по мне плохой вариант" - это простой вариант. Наверное, не очень хороший, т.к. далее, действительно, будет происходить засорение разделов все больше и больше (сам в ближайшее время планирую заниматься нейросетями и тоже буду заваливать сайт работами, мало отличимыми от холста и красок). Я к нему не призываю, но он вполне допустим и логичен. Я уже написал про количество участвующих в данной дискуссии - в основном посетители не заинтересованы в переменах и более чем преобладающее большинство остается в стороне.
Добиться того, чтобы все лежало на своих местах - тут я с Вами согласен на 100%. Это было бы неплохо.
Но если, вдруг, администрация решится на это, то на этом, по моему мнению, надо и остановиться.
Я все-таки придерживаюсь мнения, что и в фотоарте и в нейроарте (хорошо придумал МЗ!) и творчество присутствует в такой же степени, как и в обычной графике и живописи ,и к искусству все это отнести можно (где-то его больше, где-то меньше, где-то совсем нет). А наличие/уровень этого искусства/творчества пусть определяют участники лайками. Этого будет достаточно. Сайт же для посетителей)
А вот если и потом нейросети и фотографии будут размещаться в несвоих разделах, пожалуйста - можно и цензуру подключать: обращать внимание, писать модераторам, удалять, банить и т.д.
Но это уже следующий этап, к нему последовательно идти надо.
Далее. "оставлять всё как есть, по мне плохой вариант" - это простой вариант. Наверное, не очень хороший, т.к. далее, действительно, будет происходить засорение разделов все больше и больше (сам в ближайшее время планирую заниматься нейросетями и тоже буду заваливать сайт работами, мало отличимыми от холста и красок). Я к нему не призываю, но он вполне допустим и логичен. Я уже написал про количество участвующих в данной дискуссии - в основном посетители не заинтересованы в переменах и более чем преобладающее большинство остается в стороне.
Добавлено
Елена Сергеевна
Калининград, Россия
Любитель
Andrei, контроль качеством ложится на плечи модераторов и администрации сайта, и на вас коллега и коллеги, потому что каждый кто заметит ошибку может об этом сообщить)) плюс оставлять всё как есть, по мне плохой вариант, ибо текущая ситуация будет ухудшаться, а у модераторов и администрации сайта и так хватает хлопот и мало времени, всё на добровольных началах, поэтому неплохо было проявлять чуть больше инициативы и "провести генеральную уборку в общем доме", когда всё будет лежать на своих местах спорные ситуации будут минимальны)) Это не к вам личное сообщение, а ко всем жителям и посетителям сайта.
И фоточки с нейронкой отделят, я буду топить до тех пор пока меня не забанят за назойливость)))
И фоточки с нейронкой отделят, я буду топить до тех пор пока меня не забанят за назойливость)))
Добавлено
Andrei
Санкт-Петербург, Россия
Любитель
Елена Сергеевна, а кто и каким образом будет контролировать качество попадаемых в раздел работ? Это бесполезное дело. Сейчас вот написано в разделе "Цифровая живопись" - работы, выполненые ..... и что, соблюдается это? Нет. Уж хоть бы цифровую и обычную живопись от фото с нейросетями попробовать отделить и то уже, если получится, будет неплохо.
Добавлено
Andrei
Санкт-Петербург, Россия
Любитель
Айдар, на мой взгляд, существуют три варианта решения проблемы.
Первый (самый правильный, но нужный ли?) я вроде уже предлагал ранее (в декабре): отделить Цифру от (скажем так) аналога полностью. Назвать раздел Digital Art и создать в нем подразделы, например: цифровая живопись(графика и живопись в цифре), фотоарт(обработка фото + коллажи разные), нейроарт (нейросети - автор названия Mikhail Zont) и, допустим, вкладка Другое. Только так возможно более-менее охватить цифровое творчество на данный момент.
Второй вариант: удалять безбожно все, что не относится к живописи (к обычной и цифровой) - и обработку фото и нейросети. Но этот вариант проигрышный, т.к. уже сейчас на сайте полно обработанных фото, выдаваемых за живопись, а также работ, созданных нейросетью и они будут появляться и дальше, хотим мы этого или нет ("железный конь пришел на смену крестьянской лошадке")
Третий вариант(самый простой): оставить все, как есть. Посмотрите: в данной дискуссии участвуют более-менее активно 4 ! человека (еще трое оставили по комментарию). За изображения, созданные не своими руками, ставится лайков часто намного больше, чем за натуральную живопись. Ну, есть недовольные, ну что поделать? Всегда будут. Так, может, никому это особенно и не надо?
Первый (самый правильный, но нужный ли?) я вроде уже предлагал ранее (в декабре): отделить Цифру от (скажем так) аналога полностью. Назвать раздел Digital Art и создать в нем подразделы, например: цифровая живопись(графика и живопись в цифре), фотоарт(обработка фото + коллажи разные), нейроарт (нейросети - автор названия Mikhail Zont) и, допустим, вкладка Другое. Только так возможно более-менее охватить цифровое творчество на данный момент.
Второй вариант: удалять безбожно все, что не относится к живописи (к обычной и цифровой) - и обработку фото и нейросети. Но этот вариант проигрышный, т.к. уже сейчас на сайте полно обработанных фото, выдаваемых за живопись, а также работ, созданных нейросетью и они будут появляться и дальше, хотим мы этого или нет ("железный конь пришел на смену крестьянской лошадке")
Третий вариант(самый простой): оставить все, как есть. Посмотрите: в данной дискуссии участвуют более-менее активно 4 ! человека (еще трое оставили по комментарию). За изображения, созданные не своими руками, ставится лайков часто намного больше, чем за натуральную живопись. Ну, есть недовольные, ну что поделать? Всегда будут. Так, может, никому это особенно и не надо?
Добавлено
Елена Сергеевна
Калининград, Россия
Любитель
Andrei, Айдар, для цифровой обработки фотографий должна быть отдельная категория "цифровое искусство", но туда должны попадать работы соответствующие требованиям этого направления. Например, если скачать фотку из инета и выкрутить на ней насыщенность, полученный результат нельзя отнести к категории "цифровое искусство", это просто отредактированное изображение. А вот если сделать из нескольких фотографий коллаж, исказить формы запечатлённых людей, склепать сюрреализм, раскрасить своими руками оцифрованную фотографию или ещё круче сделать инсталляцию, такого рода действия как раз выполняют требования выбранной категории. И как правило, использованные для преображения фотографии сделаны самим автором, а не взяты с фотостока)).
Для наглядности можно посмотреть работы Андреаса Гурски, Ширин Нешат, Патриции Пиччинини (последняя не для слабонервных, поэтому тут не выкладываю))).
Для наглядности можно посмотреть работы Андреаса Гурски, Ширин Нешат, Патриции Пиччинини (последняя не для слабонервных, поэтому тут не выкладываю))).
a3a17c2e253eb14c4381af08a8de1b2e.jpg
52 Кб
ca2e24bd5be82feff61fd81b28e56e6e.jpg
96 Кб
f04d102e78be3e05d59007169788ec18.jpg
24 Кб
Добавлено
А использование ИИ почему вдруг не творчество? Это такой же инструмент в руках человека, как кисть, планшет, с помощью него также можно создавать.
Andrei, чуть ниже я описал, в чем отличие (по моему мнению).
Представьте абстрактного человека, который не умеет пользоваться ни фотошопом, ни планшетом для рисования. Но создает "прекрасные" картины от нейросети за несколько минут и выставляет такие работы рядом с художниками, которые годами оттачивают своё мастерство. Вот в чем корень недовольства )
А куда помещать цифровую обработку фотографий
Думаю, тоже стоит отделять это от живописи. Ведь это не то же самое.
Добавлено
Andrei
Санкт-Петербург, Россия
Любитель
Добавлю немножко. ИИ, допустим, будет в отдельном разделе. А куда помещать цифровую обработку фотографий? Эти работы тоже не имеют к живописи никакого отношения, но к творчеству их отнести можно.
А использование ИИ почему вдруг не творчество? Это такой же инструмент в руках человека, как кисть, планшет, с помощью него также можно создавать.
А использование ИИ почему вдруг не творчество? Это такой же инструмент в руках человека, как кисть, планшет, с помощью него также можно создавать.
Добавлено
Елена М.
Калининград, Россия
Художник
Айдар , думаю , что назвать раздел лучше всего нейрокартинки. Mikhail Zont.
Добавлено
Елена Сергеевна
Калининград, Россия
Любитель
Mikhail Zont я привела несколько определений творчества, чтобы как раз не было того, что привели вы, выбрав одно в качестве руководства))) В любом случае, общей нитью любого определения творчества является созидание, к чему машины пока не способны)
Добавлено
Елена Сергеевна
Калининград, Россия
Любитель
Интересная идея Айдар, можно попробовать, а какой лимит будет у голосов полезности? Нейроарт звучит хорошо, поддерживаю название Михаила)
Добавлено
Марина Заиченко
Омутнинск, Россия
Идея нравится
Добавлено
Mikhail Zont
Санкт-Петербург, Россия
Художник
Айдар, Картинки, созданные с помощью искусственного интеллекта, можно назвать, например, нейроартами или нейрокартинками.