Архив

Личностные стимулы

Самосовершенствование

Ответить в этой теме
Страница 2 из 2
Добавлено
Георг
Новичок
Как я понимаю вопрос всё же не один – КАК? И ЧТО стимулирует? И вообще, сам процесс творческий, каким образом происходит?
У каждого свои ответы, личностные, и я так думаю, это хорошо!
В основном, мне приходится заниматься живописью по схеме: хочешь – не хочешь, а надо! Но тут, по моему, про другое, что заставляет заниматься чистым искусством? Так сказать для души, естественно для людей, и как это происходит. Вот про это я и поделюсь. Не судите строго.
Кем я только не трудился, чем только не занимался и всегда задавал сам себе вопрос: «А всю свою жизнь ты можешь посветить этому делу?», если «Нет!», то сразу, попробовав, бросал. Нет, я не о закручивании гаек в холодильниках, я не об ассенизаторстве (хотя там хорошо зарабатывают). Пробовал гончарное дело постичь, не понравилось, в скульптуре пробовал и ремесло постиг, творил в театре художником, интересно было, всё было, но не то! Графический дизайн, немного тормознул, увлёк. Но, естественно, с маленькими перерывами писал этюды, не большие (как у малых голландцев) картины. Что писал? Да всё, что в голову взбредёт, может это называется вдохновением, не знаю. Заставлять себя писать, как-то не приходится сейчас, а когда-то было так, что после неудачи, не нравится совершенно, то, что сделано, опускались руки. Идёшь бродить по галереям, заходишь в мастерские, идёшь в музей, анализируешь, сделанное другими, сопоставляешь со своим трудом. Напитавшись флюидами, берёшь холст, кисти и…
Из своего опыта, скажу, что в этот момент лучше всего что-то получается, когда делаешь не задумываясь. Конечно, всё обо всём до этого должно быть продумано. Зачастую возникает просто образ, туманное видение сюжета, потом набросок, подготовка рабочего места, влажная уборка мастерской, проветривание. И-и-и-и-и дальше как в бреду, будто вот-вот настанет Армагеддон. Малый перерыв на посмотреть со стороны, что «наваял», и дальше… До тех пор, когда всё почти сделано, где поправить рисунок, там пригасить, тут усилить, а там списать, и мелочь дописать, довести «до ума». Жаль что не всегда, не постоянно, можно впасть в «нирвану», тогда приходится просто внутренне «материться». Мне главное себя взвинтить, и не писать, равнодушно размазывая краску, а если так бывает, то все «муки», а не восторг, вылезают на поверхность. Что интересно, «замученные» картины получаются, зачастую, написанные под заказ, когда хочешь угадить заказчику. Но здесь другая история.
Не знаю о том я или нет, но приятно иногда, хотя бы, сходить с ума.
[attachment 1368 cm97.gif]
Добавлено
Lobzov
Новичок
уже есть такой.. см. в живописи
Добавлено
Аноним
Новичок
Вообще конкурс может быть неплохим стимулом. Главное, чтобы кому-то (крому себя) это было нужно. Т.к. творчество требует зрителя и оценки, так или иначе. В связи с этим, вопрос к форумчанам и админам - а не хотели бы вы устроить какой-то конкурс на форуме? С заданной темой например. А уж мы бы вдохновились =-)
Добавлено
Bob@c
Новичок
Согласен с Виталием. Действительно, такая мысль поневоле является установкой. Давайте брать на вооружение подход "Я и так тоже смогу!" :)

А на вопрос, что определяет темы работ, ответить затрудняюсь. В любом случае, без согласования темы с "верхами" ее воплотить почти невозможно... :)
Добавлено
VitUrzh
Новичок
А мне вот еще интересно, почему вы рисуете именно то, что рисуете? От каких мыслей отталкиваетесь?

Лучше вот так не думать: "Когда видишь хорошую картину и понимаешь, что сам так не напишешь НИКОГДА." А то получается что программируешь себя заранее на неудачу. Лучше так: "Сколько я еще смогу узнать и сколькому научиться! Сколько интересных возможностей ожидает меня впереди"
Добавлено
Bob@c
Новичок
Думаю, что отучать себя от такого рефлекса не стОит! Больше того, это, на мой взгляд, и есть главная черта художника - живо реагировать на окружающее и не только эмоциями, мыслями, но и по существу - кистями, красками, поделками, творчеством одним словом!
А по поводу незнания или неумения - тоже поправимо. Учиться! :)
Добавлено
Sugi Inna
Новичок
[quote Bob@c]




Желание писать - как реакция на что-то где-то увиденное (и живописное, и естественно-природное).



У меня,вот ЭТОТ момент совпадает o:, и отучить себя от этой привычки,не могу ,хотя понимаю умом,что тщетные попытки,так как :(очень много не умею и очень много не знаю,что бы воплотить:shuffle::(
Добавлено
Bob@c
Новичок
Продолжение.
Что отвращает от живописи.

Больше всего - незнание, как сделать то-то и то-то... Нехватка технологических навыков.
Когда видишь хорошую картину и понимаешь, что сам так не напишешь НИКОГДА.
Когда еще вчера самому нравилась собственная работа, а сегодня понимаешь, насколько ошибался. Когда видишь, что нужно многое переделать. Для меня лучше - сразу, не раздумывая, начать исправлять, потому что проверено - чем дальше, тем больше меня будет МУЧАТЬ неудовлетворяющее место, поэтому переделывать все равно придется!
Когда после более-менее плодотворного периода смотришь на сделанные работы и понимаешь, что все они - схематичны и поверхностны.
А также - когда физически устал, когда плохое настроение, когда голова другим забита...
И главное средство с этим справиться - ... РАБОТАТЬ! :)
Добавлено
Bob@c
Новичок
Только теперь понял, о чем Инна спрашивала. :banghead:
Конкретизирую для всех (поправьте, если ошибаюсь):
Как появляется и развивается (пропадает) желание писать? Как рождается вдохновение и можно ли его создавать искусственно?
Отвечаю (за себя) :)

Желание писать появляется само собой нечасто - как реакция на что-то где-то увиденное (и живописное, и естественно-природное). Иногда спонтанно вспоминается, что худо-бедно я начинаю овладевать новой способностью - изображать действительность, рождается дерзкая мысль доказать себе и другим, что это - не просто слова. Даю себе задание, начинаю работу.
Образуется много заделов. А вот доводить их до конца - это уже задание для моей воли. Но справедливости ради - сильно мне себя заставлять не приходится, т.к. самому хочется писать. Но бывает, бывает и застой... Преодолевается либо усилием воли, либо паузой...

Если говорить о чистом вдохновении, то оно ВСЕГДА приходит после сколько-нибудь упорного труда (чаще неплодотворного - когда долго что-то не получается). Для себя уяснил - энергии, потраченной впустую, не бывает. Все усилия рано или поздно дадут результат!
:)
Добавлено
Sugi Inna
Новичок
:shuffle:Нет,ну я конечно плюшевый,но не до такой же степени,чтобы полагать,что своей калякой,кому-то добро несу....
Собственно я не о том,спрашивала,это у меня опилки в башке не пылесосенные,поэтому связно изложить не смогла,я спрашивала,не зачем вы пишите,пусть это безобразие на вашей совести останется,а КАК...
Что толкает писать,а что расхолаживает...наши доблестные юноши,близко поняли...а сударыни,все наровят о высоком...у меня профессиональный вопрос,ремесленный...:shuffle: Но все одно-благодарю от всего сердца,за изложенные и выстраданные мысли(tu)
Добавлено
sonoio
Новичок
После таких замечательных стихов пришел в голову один аффоризм (слышала по телевизору,так,что не знаю чей)
"Что бы дойти до вершины горы-надо мечтать о звездах!"

Успехов всем в творчестве!
Добавлено
ARTNIKA
Новичок
Мне на одном форуме ,где есть немного моих работ ,одна женщина - Лариса из Санкт Петербурга (фамилию не знаю к сожалению ) написала восторженый отзыв и прислала свое стихотворение . Чем очень меня подбодрила ,чего и Вам всем желаю . Не отчаивайтесь , творите дальше для себя и для других !И давайте вдохновлять друг друга ,может быть в этом и есть добро .



Художник

Нарисуй меня, художник,
На отбеленном холсте -
Горной речкой у подножья
Или каплей на листе.

Нарисуй меня бутоном
Ты на розовом кусту,
Ядовитым скорпионом
Или птицей на лету.

Дай мне место на картине
В виде чистого ручья,
Грозди огненной рябины,
Золотистого луча.

Нарисуй звездой далекой -
Не достать, как ни лети,
Иль березкой одинокой,
Легким облаком в пути.

Ты - художник, ты все можешь,
Стоит краски развести -
Душу новую заложишь,
На вершину дашь взойти.

Дашь другой себя запомнить,
В мир волшебный заглянуть,
Все желания исполнишь...
Нарисуй хоть что-нибудь.


Желаю удачи!!!!!!!!!
Добавлено
ARTNIKA
Новичок
Какие у Вас у всех мысли интересные , Я со всеми и согласна и нет.
Не могу согласиться ,что творчеством мы занимаемся для себя и только для себя. Какое тогда же это добро и кому от этого будет хорошо ,если результаты творчества в воду ?( Если только в том случае ,что пока я творю ,я не делаю ничего дурного ,хотя наверное могла бы в это время сделать что-нибудь действительно полезное ,поработать на холодильниковой фабрике ,например . );)
"Искусство безполезно ,но оно необходимо . "
Изобразительное искусство в наше время действительно становиться никому не нужным , но я лично не могу в это поверить до конца . Если бы мне сказали ,что всё- мир перевернулся и на живописи поставили точку или жирный крест и больше ни одному человеку в мире она не нужна и абсолютно не интересна ,я бы тут же выкинула свои кисти и занялась только лишь созерцанием природы ,и вот тогда мои творческие мысли -образы были бы только для себя . Ну и где здесь добро ?
Если я вижу безумную красоту , а человек рядом ее не замечает ,я пытаюсь словами обьяснить ему ,но это не возможно , и тогда так жалко ,что только я это вижу ,ну чтож это было создано только для меня ? Тогда хочется это передать ,донести ,перевести на более доступный язык то что открылось моему взгляду еще кому-нибудь. Если бы у всех людей было бы одинаковое восприятие мира ,живопись точно бы никому не нужна была.:cool:
А сейчас еще рано складывать кисти , мы -художники ,пусть это и громко звучит ,мы -нужны !!! И только это движет и вдохновляет . Да в наше время все сложнее и сложнее что-то новое подарить миру. Это как подарок сделанный ребенку ,когда у него ничего не было ,он все принимал с благодарностью ,от этого еще больше хотелось его порадовать и удивить . Теперь это уже не ребенок , а взрослый, повидавший многое и сохранивший любимые свои подарки ,которые удалось сохранить с детства и юности ,теперь он разборчив и у него все есть и все было ,его сложно порадовать ,тем более удивить ,сможем ли мы заинтересовать его ,примет ли он наши дары ? а может быть наш мир -это уже старик впадающий в маразм ,в таком случае нам остается только напоминать ему старые истины . ;)
Но так или иначе ,без подарка к нему никак нельзя , (хоть у него все есть) ,а как он распорядится с нашими подарками этого возможно мы и не узнаем ,может даже и не распакует и оставить пылиться в углу или выкинет вообще на свалку, а может и на стену повесит и любоваться будет :)
Добавлено
Сола
Новичок
Чего так заморачиваться с какими-то путанными мыслями ? Вопрос следующий - что движет человеком к созданию картины. Да всё просто - желание сделать красивую эстетичную вещь для интерьера,наполнить её каким-то смыслом, глубиной, чувствами и эмоциями. А всё остальное второстепенно.
Добавлено
Sugi Inna
Новичок
кто там у нас музейный был,нука делись своими соображениями,в свете исследований истории искусств...и своих наблюдений тоже...
Добавлено
Sugi Inna
Новичок
выходной:bawling:,сегодня не удалось добиться:bawling:
Добавлено
Sugi Inna
Новичок
пенка такая!!!-," В глобальном смысле,от людей вообще больше вреда..."o:,какая прелесть, право,с вами не соскучишься,нет я пойду это сейчас обьявлю,своим обормотам,если учесть какой метраж пленки мы сегодня извели-так,это -не бровь,а в глаз,пока у меня стимула нет,я себе упражнения кретинские придумала,по-рисунку и живописи,:painter:,муштровать сама себя буду:banghead:,ну во всяком случае рискну:]
Добавлено
зося
Новичок
стимул, говорите...А у меня просто - оправдываю существование.Вроде, как долг перед собой.Такое самоощущение. А что до полезности...последнее дело, эта полезность.В глобальном смысле от людей вообще больше вреда.Вот, наверное, формула эгоцентризма :)
Добавлено
Сола
Новичок
Не художники , писатели все здесь! :)))))))))))))
Добавлено
VitUrzh
Новичок
Володя, можно достигнуть успеха лишь в том случае, если постоянно делать одно и тоже, постоянно совершенствуясь.

Для меня творчество, это свободно двигаться в установленных рамках, вернее даже не в рамках, а правилах, и только когда ты полностью знаешь эти правила, то сможешь делать с ними все, что угодно. И не важно что ты делаешь, пишешь картину или закручиваешь гайку. Ведь туже гайку можно закрутить пасатижами, рукой, ключом, посадить на клей, обеденить все эти методы и тд. Чем больше ты знаешь, тем белее гибкими становяться правила, вот именно тогда важным становятся конечный результат, а не средство его достижения. Тогда можно и песочек на картину посыпать и фотографию приклеить и ногой помазать, главное чтобы картина получилась красивой и со смыслом.

К чему же это все я?...

А, вот... Любое создание картины можно разделить на множество этапов-целей, и когда у меня не получается в достаточной степени выпонить одну из целей (нарисовать, например, человека), то возникает нехорошее чувство, чувство неудовлетворенности, которое на время отбивает желание продолжать добиваться этой цели. Это желание может перейти на всю картину в целом и тогда я просто перехожу на другую картинку. По натуре я человек спокойный и поэтому палитрой кидаться желания не возникает.

А желание заняться живописью меня застовляет любовь к созиданию.
Добавлено
Sugi Inna
Новичок
В голове-разноцветного хлама-(tu)
Добавлено
Sugi Inna
Новичок
:shuffle:Спасибо Виталий,ты как-то конкретнее сформулировал,в слова облек,то что у меня скорее бессловесная душевная смута и не минутная,я с ней похоже родилась:(

Коля-я поняла...,слова для меня не важны,я все время в разной языковой среде,поэтому у меня способ считывания информации своеобразный,
не словесный почему-то,но я поняла твои ощущения.../злорадное замечание-это не проходит с годами,"брать барьеры" и "идти на трюк" придется до конца;) даже если-это смешно будет в чужих глазах,ты все равно будешь это делать,черт его знает почему:banghead:/

Вот,и я том же,Володя...в основе любого артистического труда-подоплека-то эгоизм и чем сильнее степень эгоизма-тем и удачливее судьба,
это действительно так...,
а имеем ли мы право-и не чистое ли, это зло,
как бы элегантно мы его не драпировали...

но метафора про воду-хороша!!!...
Ладно признаем факт-мы все,с детства поражены вирусом эгоцентризма,и всю жизнь делаем вид,что бы об этом нашем пороке никто не догадался,похоже поэтому/с усмешкой напоминаю// большинство артистов,гораздо внешне обаятельнее ,порядочных людей...

Новое -новое-новое...:!:-затруднительно,нечто новое-то сделать в таком старинном виде деятельность,как изобразительное искусство,тут постичь уже,наработанное-то жизни не хватает,пойду завтра, вновь бродить по музеям/выходной наконец/,брожу одна-как привидение,жаль что,никого с нашего форума,прихватить нельзя,обсудить порою хочется,да не с кем,какой портрет Ван Дейковский видела,как они могли,без всяких фотографий же:painter:,он "двигается" не поверите,изображение кинетично,при всей статичности привычного натурализма-поразительнай портрет,о-о -а зовут работать,откланиваюсь...спасибо,правда спасибо,такие вещи не принято обсуждать, поэтому спасибо за откровенность :):):)
Добавлено
sonoio
Новичок
я не могу без музыки . За это время уже раз 10 пересмотрела и переслушала "Нотр дам де Пари" и без музыки не могу добиться нужного цвета.
Добавлено
Bob@c
Новичок
Господа, нам впору в дополнение к существующему еще один форум открыть - литературно-философский... Впрочем, какой художник - не философ? :)
До меня сейчас дошло, что именно определяет творчество и его производные. И здесь - не важно, делаешь ты холодильники, строишь дорогу или моешь посуду.
Творчество должно отвечать некоторым условиям, на мой взгляд:
- должно производиться впервые. То, что повторяется (даже с усовершенствованиями) - всего лишь повышение производительности труда.
- это движение должно определяться тобой самим, а не производственным планом или ведущим конструктором (к слову о холодильниках). Человек должен сам определять направление движения и нести ответственность за его результаты.
Пожалуй, это - все... :)

К вопросу о цели творчества. Давно известно, что каждый творит ДЛЯ СЕБЯ. Наиболее независимые этого даже не скрывают. И думаю (сужу по себе), что движение вперед определяется собственными амбициями.
Впрочем, это не отменяет необходимость творить ДОБРО, которое только тогда им является, когда не претендует на оценку, благодарность, оплату... Поэтому-то нужно делать Добро и ... бросать его в воду! Всем спасибо! :)
Добавлено
Lobzov
Новичок
МММ.... Ну чтож написать то?)))... Так сразу и не скажешь.
Один из главных стимулов, как заметила Инна, это полезность самого себя для других. Ведь все, что мы делаем, потом показываем кому то, обсуждаем, дарим, продаем.
Я например для самого себя вообще бы делать ничего не стал, и так в голове полно разноцветного хлама. У меня это в своем роде спорт, соревнование с самим собой. Вот и устраиваю чемпионаты для самого себя, а результаты этого состязания может кому то и пригодятся.
Об этом правда никто не догадывается, думают вот какую для "Нас" работу сделал, постарался. Это как кубок мира по футболу, сам по себе ничего не значит, важен сам процесс.
Радость победы мгновенна, как доза, ее невозможно надолго зафиксировать, вот и приходится продолжать соревнование. Былые заслуги не всчет, старые работы вызывают тошноту, каждый раз начинаю все по новой и конца этому марафону не видно.
Может это в силу возраста, такое спортивное отношение. Но о том, что я оставлю миру после себя, пока, не думаю.
Наверное, еще, не научился ценить работы других, что бы понять ценность своих. ))))
(( Скорее всего я так и думаю, но словами трудно описать. ))
Добавлено
VitUrzh
Новичок
НЛПешники уверины, что если изучить механизм создания шедевра у одного человека, то его может повторить другой человек. Поэтому я присоеденяюсь к просьбе Инны, напишите, как вы создаете картины, что у вас внутри происходит, какие механизмы мозга работают, какие ассоциативные ряды проходит мысль?

Есть Натурализм, а есть реализм. Для натурализма нужно только правильно повторить увиденное, а это простой труд не требующий большого творчества. Бери и рисуй (если умеешь). Реализм - это уже другое дело, тут помимо правдивости деталей нужно и правдивое воспроизведение типичных характеров в типичных обстоятельствах. А для этого нужно развивать внимание и выявлять суть объекта. Тогда можно будет даже в углу найти сюжет для картины.
Что касается меня, то внимательность и наблюдательность у меня не на самом высоком уровне, но зато я настроил свой мозг на определенную волну и теперь вылавливаю сюжеты в самых разнообразных местах. Иногда увижу каракулю какую-нибудь и представляю, как она будет на холсте и что можно с ней еще сделать.
Добавлено
sonoio
Новичок
Не согласна,что холодильник полезней картины... В первобытном веке холодильника не было,а наскальная живопись была...

Наверное самое губительное -это ощущение,что "ЭТО" никому не надо!
Добавлено
Sugi Inna
Новичок
:baby:Мудро,...я что-то и не помню,что там в "Розе",подростком читала,...ну не знаю,тезис,о том что, человеки,чьи профессии связанны с областью искусства-творцы,это тоже...эх, та еще-гордыня:(да вдохновение-то есть, двадцать четыре часа в сутки,я даже суп вдохновенно варю:shuffle:и вот цветник в четыре утра рассаживаю,с упоением,тут я не согласна, а что люди что холодильники делают-не творцы,между прочим более нужные штуки создают,или я сейчас до работы, ездила рассвет писать,там строители всю ночь дорогу новую,с водоотталкивающим покрытием,делают,мне даже совестно перед ними стало,а я что бестолковое такое делаю:bawling: ну с Дали-это мистификация века,он-ширма/это все искусствоведы знают/,так что его слова буквально воспринимать...Веласкез,вон ни каких сентенций не провозглашал,но...:(

спору нет-прелестный спич,спасибо Володя,действительно красиво и мудро!!!
:baby:хотя по сути,какое добро -от лишнего холста на земле,эх не особо-то и много добра:S
Спасибо,поэтично сказано...
Добавлено
Bob@c
Новичок
Сальвадор Дали был прав, когда говорил (Катарина цитировала), что знание, умение, способность, задатки, талант - все это хорошо, но нужно еще, чтобы рукой художника водил ангел, тогда-то все это и собирается в одно, тогда и получается то, чем художник доволен, а остальные заворожены...
Думаю, что в моменты создания чего-то, доселе не существующего, человек избавляеттся от постоянной составляющей Зла, ибо Зло по большому счету лишено этой способности. Если верить Д.Андрееву и его "Розе Мира", то Бог постоянно создает свои претворения в виде монад. А Зло ничего такого не может... Человек в минуты творчества уподобляется Творцу.
Человек привык к тому, что упорный труд сопровождается вдохновением, в результате чего появляется что-то необыкновенное в хорошем смысле. И когда вдохновение не приходит, это человека откровенно бесит, в результате чего и ломаются стулья... Человек все время думает, что все его победы и достижения - только его заслуга, зато все поражения - итог злопыхательства, зависти, неприкрытой злобы других! Это и есть, я думаю, одно из проявлений гордыни. Как правило, в таком состоянии не рождаются шедевры. Вспомните - когда разговаривают орудия, музы молчат...
Давайте творить добро! :)
Добавлено
Sugi Inna
Новичок
Посоветоваться,вот забрел...можно:(

Если сознательно проанализировать,собственное "вытворяние"/творчество,как-то уж больно, высокопарно звучит/;),то что именно служит чаще всего стимулом, к созданию той или иной вещи, ситуации конечно у всех разные,и творцы тоже-люди с ярко выраженной индивидуальностью /а,как же иначе/, поэтому психологически крайне любопытноo:,как у кого там этот,странный механизм начинает работать:S и что стимулирует, что расхолаживает, а от чего руки опускаются и палитрой в кого-нибудь швырнуть, вы непрочь:S,ну вот очень,все это любопытно:girl:,
/я потом тоже,честно поделюсь,какие ситуации за другими художниками - наблюдала в жизни,у разных поколений:shuffle:если минутка свободная будет-черкните тут,будьте ласковы,меня в самом деле,это волнует:S
помните,наш "главарь",как бывало говорит,-"Я сам ПОСЛЕ удивляюсь,как это я такое сделал",процесс-то вобщем загадочный:painter:

Чтобы написать ответ вам нужно авторизоваться или зарегистрироваться.

Впервые здесь?
Помощь по сайту