нужно ли мочить холст перед натяжкой?

Рапортую:
Вообще бред какой-то.
При каждой проклейке и грунтовке хост ослабевал - приходилось перетягивать. В итоге начала писать на смеси масло + уайт-спирит, снова провис... забодало перетягивать.

ПВА плохая проклейка. Лучше уж по старинке на казеиновом клее, он не утежеляет материю, а просто заклеивает волокна, в отличие от сабжа.

Эксперименты не всегда хорошо :), особенно перед очередным эпическим полотном.

Avalanche, ничего страшного не произошло :!:

1. Замачивать холст перед натяжкой есть смысл только в том случае, если сама ткань (холст) после высыхания растягивается, тогда после первого увлажнения холста проклейкой его может стать "слишком много".

Поскольку обычный льняной холст после высыхания скорее садится, а не наоборот, то ему операция замачивания не обязательна.

2. Любая проклейка, содержащщая воду (клей ПВА, желатиновый, рыбный, пр. замешаны именно на воде), в любом случае увляжняет волокна холста, что и приводит к его провисанию. Но это не есть катастрофа, т.к. по мере его высыхания он возвращается в первоначальное положение. Вывод: если натягивать холст в сухом состоянии, то это нужно делать с максимально возможным и безопасным для холста усилием.

3. Натягивают холст обычно в сухом состоянии, но натяжка его в мокром состоянии также имеет смысл, если:
- не хватает физических усилий, чтобы как следует натянуть;
- размер подрамника слишком большой;
- требуется нятяжка сильнее обычной.

4. Натяжка холста в мокром состоянии чревата неприятностями:
- ввиду намокания подрамника его может "повести";
- если холст натянут слишком сильно и при высыхании сильно "садится", он может сломать подрамник.

Удачи! (tu)

Боб, спасибо за подробный ответ.

У меня все же после высыхания проклеенного холста произошло провисание... сырой он казался прерасно натянутым, даже больше натянулся, чем до проклейки, а после высыхания провис, вопреки всем законам физики...

Николай, я бы и не против чем иным проклеивать, да только где брать все эти казеиновые и прочие прелести, не знаю... в строительных магазинах одна синтетика... а в художественных они каких-то бешеных денег стоят...

вот, может, желатином попробовать?...

Ну не таких уж бешеных. Поллитровая банка проклейки меньше ста рублей. На 2-3 холста 100х100 точно хватит. У грунта цена примерно такая же.

Вот разбавители действительно кошмарно бешеных цен стоят, но их то заменить намного легче. Аптека, хозяйственные магазины. В первые 120 лет не стоит даже и беспокоиться на счет сохранности)).

Avalanche, нас учили так: на сухом холсте чертится прямоугольник, длина сторон которого на 1 см меньше длины сторон подрамника. При натягивании стараются эту линию совместить с краем подрамника. Начинают от середины каждой стороны и идут к углам. 2-3 гвоздя (скобки) на одной стороне, потом на противоположной и т.д. Кстати, физически это довольно тяжело. Для дам, во всяком случае. Потом проклеивали банально желатином три раза - каждый слой сох сутки, потом 2-3 слоя грунта примерно с тем же (? - не помню) интревалом. Ничего не провисало:).

Если холст льняной или даже хлопок + лён, то мочить не надо. Натягивать легче щипцами. Если проклеиваете клеем ПВА, то разводить его не в коем случае не надо водой. Применять ПВА только «Универсальный» или «Супер», но не строительный, в нём нет ни пластификаторов ни иных добавок. Глицерин добавлять не надо ибо он гигроскопичен и холст будет постоянно содержать большой процент влаги. Накладывать на холст ПВА надо слоем не менее 2-3 мм (я накладываю резиновым шпателем), он садится, так что приходится его накладывать 2-3 раза, а потом грунтовка как обычно, чем вам нравится.
Не экспериментируйте. Или у вас ткань хлопчатобумажная и или тонкая слишком. Поменяйте хоть на мешковину и больше эту ткань не преобретайте.

Грунтованный холст рекомендую сбрызгивать! Из распылителя, но не мочить!!!

Я бы не рекомендовал мочить готовый грунтованый холст. При увлажнении грунтованного холста нарушается связь между проклейкой и холстом и между проклейкой и грунтом, а при значительном увлажнении может произойти и усадка холста с последующим полным нарушением контакта с грунтом и появлении вздутий. Кроме того, смоченный грунт, высохнув, покроется микротрещинами и будет поглощать связующее из красок, что не только вызовет жухлость, но и сделает их менее прочными.

Когда-то давно,когда только начинала рисовать ,искала полотно очень мелкозернистое,посоветовали простыни из секонд-х. Взяла несколько льяных плотных простынь-скатертей,на то время были идеальные,особенно для тонкой выписки деталей.
Но одна оказалась такого качества (ткань),что не делали,все провисала (как в Вашем случае),причем грунтовка была " nepchau".
Поменяйте полотно,все у Вас получиться

Абсолютно не обязательно мочить. Я например рисую на ссылка.
Вот мой любимый холст Ленахолст 310 для портретной живописи.
<img src="ссылка" alt="" />
Их вообще не обязательно мочить. Главное чтобы изначально лен был плотный и чистый.

Спасибо, Velina! Очень хорошее предложение.
Двунитка, производства Россия, не плохой холст, хорошо натягивается, не провисает, достаточно плотный. А самое важное, при всех своих положительных качествах цена от 50 до 150 рублей за погонный метр при ширине 90 см. Незаменим для начинающих любителей живописи. Подходит и для профессиональных работ.

Мне кажется все зависит от качества самого холста

Мы у себя в мастерской ссылка холст немного мочим, но он без картины чистый холст. Потом еще разок прогрунтовываем на всякий случай, если вдруг в каких местах трещинки или брак какой был при заводском грунтовании. И отлично натягивается как барабан на наши круглые и овальные подрамники) Всем нравится)

[/quote]Как же вы надоели проклятые китайские багетчики. Вашими холстами только деток малых учить. Писали бы сразу, продаем холсты для ЛЮБИТЕЛЕЙ, нет же... впаривают как профессиональные. Вам то все равно, что будет с нашими картинами через 10 лет, а вот на - НЕТ![/quote]
Понимаю такое возмущение, когда считают всё и на чём угодно помазано краской - это картина.