Да, Владимир, полностью согласен. Красиво написал. Но это не только в искусстве, а везде.
Архив
VitUrzh
Sugi Inna
Sugi Inna
Сола
Сола
Lobzov
Bob@c
Terracota
Sugi Inna
VitUrzh
Sugi Inna
Terracota
Terracota
Sugi Inna
VitUrzh
Bob@c
VitUrzh
Lobzov
VitUrzh
Lobzov
Terracota
Lobzov
Сола
VitUrzh
Упадок в искусстве.
Общие вопросы
Ответить в этой теме
Страница 1 из 1
Добавлено
VitUrzh
Новичок
Добавлено
Sugi Inna
Новичок
Господа! Если вы что-то создавали и при этом мучались в поисках лучшего решения, массу раз переделывали-исправляли-начинали заново, преодолели все преграды, рыдали от неудач и сладко засыпали после выполнения задуманного, то... не требуйте, чтобы кто-то мог все это оценить! Он этого не пережил! Он объективно не может этого сделать! Зато вы были счастливы...! Так ли уж важно, какие у этого кого-то взаимоотношения со счастьем?!Да,а вот эту мысль,стоит запомнить(tu)o:нет ну зачем тебе рисовать Владимир,тебе книги писать надо-ее на цитаты растащут,ей богу;)
Добавлено
Sugi Inna
Новичок
:girl:Спасибо за сочуствие, ничего страшного...это я просто обьясняю,что навязывать картинку в подарок честно говоря, опасаюсь /у меня что ли одной работы расшвырены по помойкам, вы ЧТО!!!,...я еще помню какое решение суда вынесено было по поводу коллекции одного нашего приятеля,когда сотрудников Русского музея обязали резать картины,мно-го что помню...как штабелями работы пропадали у эмигрантов видела,какие судьбы у японских художников,которые против рейтинговых пошли,ну и Сохо периода "галерейных войн" и "недобитков"...короче мне вообще,грех жаловаться,просто говорю...что живопись-ЯВНО не предмет первой необходимости...:]ну и ладно:],бывают же еще более странные чудачества; Тысячу извинений,господа:girl:
Добавлено
Сола
Новичок
Тоже поразила некрасивая история с подарком Инны.
Прикольно читать про жизнь Дега. Он родился в семье банкира и казалось бы должен жить всю жизнь припеваючи. Так нет же! Жизнь обернулась тем, что он превратился в бедного человека в то время , как его картины ещё при его жизни доходили до полумиллиона , а своё время на заре и даже расцвете творчества стоили почти ничего. Представляю его внутреннее состояние.
Кстати, когда всем не нравились какие-либо его работы, он относился к этому со смехом и продолжал спокойно работать. Между прочим он был с плохим зрением, застудил глаза на фронте.
Прикольно читать про жизнь Дега. Он родился в семье банкира и казалось бы должен жить всю жизнь припеваючи. Так нет же! Жизнь обернулась тем, что он превратился в бедного человека в то время , как его картины ещё при его жизни доходили до полумиллиона , а своё время на заре и даже расцвете творчества стоили почти ничего. Представляю его внутреннее состояние.
Кстати, когда всем не нравились какие-либо его работы, он относился к этому со смехом и продолжал спокойно работать. Между прочим он был с плохим зрением, застудил глаза на фронте.
Добавлено
Сола
Новичок
Эх ,
мне б такую крышку! Я б её немедленно продала и на вырученную сумму пустилась в пожизненное кругосветное путешествие.
мне б такую крышку! Я б её немедленно продала и на вырученную сумму пустилась в пожизненное кругосветное путешествие.
Добавлено
Lobzov
Новичок
Инна не переживай, Никого не слушай, твори дальше. У тебя очень оригинальные работы.
Помню я был в глубоком шоке, когда бабушка-экскурсовод в пушкинском музее рассказывала: - Вот это работа Ван Гога " Портрет друга ", долгое время служила крышкой для собачей будки....
Помню я был в глубоком шоке, когда бабушка-экскурсовод в пушкинском музее рассказывала: - Вот это работа Ван Гога " Портрет друга ", долгое время служила крышкой для собачей будки....
Добавлено
Bob@c
Новичок
Инна! Я в глубоком дауне по поводу твоей истории! :( Мои соболезнования!
Обычно друзьям предлагаю взять понравившуюся работу из моих, но при условии - чтобы вместо выбрасывания они вернули ее мне... Представляешь, никто еще ничего не взял! :) И вот задаюсь вопросом - то ли уровень исполнения их не устраивает, то ли они готовы на подобное только от всемирно признанных талантов... :)
Господа! Если вы что-то создавали и при этом мучались в поисках лучшего решения, массу раз переделывали-исправляли-начинали заново, преодолели все преграды, рыдали от неудач и сладко засыпали после выполнения задуманного, то... не требуйте, чтобы кто-то мог все это оценить! Он этого не пережил! Он объективно не может этого сделать! Зато вы были счастливы...! Так ли уж важно, какие у этого кого-то взаимоотношения со счастьем?! :)
Обычно друзьям предлагаю взять понравившуюся работу из моих, но при условии - чтобы вместо выбрасывания они вернули ее мне... Представляешь, никто еще ничего не взял! :) И вот задаюсь вопросом - то ли уровень исполнения их не устраивает, то ли они готовы на подобное только от всемирно признанных талантов... :)
Господа! Если вы что-то создавали и при этом мучались в поисках лучшего решения, массу раз переделывали-исправляли-начинали заново, преодолели все преграды, рыдали от неудач и сладко засыпали после выполнения задуманного, то... не требуйте, чтобы кто-то мог все это оценить! Он этого не пережил! Он объективно не может этого сделать! Зато вы были счастливы...! Так ли уж важно, какие у этого кого-то взаимоотношения со счастьем?! :)
Добавлено
Terracota
Новичок
рискну предположить, что это не люди(в целом) не ценят искусство, а людей, занимающихся этим самым искусством...как говорится любишь человека- люби и его игрушки...легко, конечно сказать, но человек, который не ценит тебя,твоих трудов, для такого вообще ни то что картину нарисовать, вообще ничего делать нихочется....
Инна, етож ужас!!! Я была однажды в клинике какой-то, на стене симпатичный пейзажик висел, заметила врачу, что мол красивая какая...так он такую пламенную реч толкнул...клиент его художник, нарисовал в качестве презента...так ему так приятно было, ходит пылинки сдувает с неё, смешной такой:) не думаю что он прям такой ценитель- но ему действительно было приятно- человек на это время потратил, силы, сделал приятное врачу...а тот, Инна прям варвар какой-то:hot:
Инна, етож ужас!!! Я была однажды в клинике какой-то, на стене симпатичный пейзажик висел, заметила врачу, что мол красивая какая...так он такую пламенную реч толкнул...клиент его художник, нарисовал в качестве презента...так ему так приятно было, ходит пылинки сдувает с неё, смешной такой:) не думаю что он прям такой ценитель- но ему действительно было приятно- человек на это время потратил, силы, сделал приятное врачу...а тот, Инна прям варвар какой-то:hot:
Добавлено
Sugi Inna
Новичок
нос у меня не дорос,до искусства:baby:
Добавлено
VitUrzh
Новичок
Перестают люди ценить искусство!
Добавлено
Sugi Inna
Новичок
:( У меня даже и подарок ни кто не просит,последний раз подарила врачу,я кстати ему оплачиваю и визит и стоимость лекарства,и подарила -то потому что,у него в приемной прожухший обвисший холст висел,с какой-то сильно дохленькой картинкой,а на следующий день не успела выхватить,собственными глазами видела,как ее зашвыривают в машину с мусором,сердце екнуло-не собственную работу жалко,а там дочка маленькой позировала для одного персонажа,не по-себе как-то стало,и подрамник,честно говоря жалко-лучше бы я его записала,кстати я над ней долго ковырялась и упорно, некая стилизация под старинную живопись/дарила-то,что поприличнее выглядит/,я теперь и не рискую дарить,вроде как навязываешь что-то непотребное...,да у меня и однокласники и однокурсники и друзья и сами "красят";),а телевизионные друзья и киношные,считают что это анохронизм,я особо и не распросстраняюсь,про свои тайные опыты,конечно в гольф играть-приличнее,да мне как-то скучно сильно,бегаешь с этим крючком,вокруг дырочки-глупость какая:shuffle:
Добавлено
Terracota
Новичок
так..теперь мы сдесь...Инна (продолжая тему), это действительно очень грустно, когда разговариваешь с человеком, он вовсю расхваливает оригиналы разных художников, как было бы здорово и у себя иметь и всё сводится в итоге к намеку на подарок....а у самих какие-то принты навешаны, и ладно были бы действительно что-то стояшее, что душу греет, скажем...так нет же, какие-то бабки незнакомые на фоне развалин...удручающе- так весит что то на стене, лиш бы пусто не было. И создаётся такое впечатление, что от тебя только и ждут картину в подарок...как должное уже...потом просто и ценить перестают...обижает это как-то:( нет чтоб купить эту картину, поддержать, так сказать...я как то не могу себе представить заявить только что познакомившемуся портному, например что то типа: а не сошёшь ли ты мне то -то и то-то.:hot::(
хотя может я и преувеличиваю- многое наверное хочу...зацепило что-то меня...
хотя может я и преувеличиваю- многое наверное хочу...зацепило что-то меня...
Добавлено
Terracota
Новичок
не беда...тут же главное не колиКчество, а каКчество....подтянуться, ещё не раскусили всей прелести эдакой "интимной" обстановки с небольшим количеством людей:cool::)
Добавлено
Sugi Inna
Новичок
:bawling:судя,по колличеству людей на форуме посвященном изобразительному искусству:pray:,
да,не скажешь что;)- им увлечены миллионы:shuffle:
да,не скажешь что;)- им увлечены миллионы:shuffle:
Добавлено
VitUrzh
Новичок
Но не обязательно для нас!
Добавлено
Bob@c
Новичок
У меня есть ненаучный аргумент в пользу позиции Лобзова:
Все, что ни делается - к лучшему! :):):)
Все, что ни делается - к лучшему! :):):)
Добавлено
VitUrzh
Новичок
БауХаус основал Вальтер Гроппиус. Кандинский присоеденился к ним через три года.
В России множество хороших художников поддерживалось меценатами. Они им помогали заниматься творчеством, а не зарабатыванием денег и выживанием. Сейчас же меценатов нет.
Муха и строгановка - хорошие учебные заведения. Но по дизайну не дотягивают до мирового уровня. База еще не слишком хорошая, в СССр было много уничтожено или заморожено.
А то что очень сильно увеличился большой процент бездарности - это ты в точку попал!
В России множество хороших художников поддерживалось меценатами. Они им помогали заниматься творчеством, а не зарабатыванием денег и выживанием. Сейчас же меценатов нет.
Муха и строгановка - хорошие учебные заведения. Но по дизайну не дотягивают до мирового уровня. База еще не слишком хорошая, в СССр было много уничтожено или заморожено.
А то что очень сильно увеличился большой процент бездарности - это ты в точку попал!
Добавлено
Lobzov
Новичок
Хоть и поздно уже, но напишу... Помню что бау хаус основали выходцы из российской школы.
- Про уровень, академии академиям рознь. Соглашусь, что академический уровень прошлого века сейчас не достичь. Половину работы в изо.искусстве забрали фотография и компьютер. И что половина студентов платники или блатные. Но в двух по крайней мере заведениях, в спбхпа- мухе, и в строгановке уровень все таки очень высок. Мне доводилось поступать в Муху, и сходить к знакомым в строгановку.
Если не брать современные дизайн и промышленные факультеты, то монументальная живопись и реставрация там на очень высоком уровне, на всех фак. крепкий классический, конструктивный рисунок, мощная живопись даже у дизайнеров и металлистов. Новых факультетов масса, все виды промышленного дизайна. Поступить сразу почти нереально. Самый легкий способ, устроится на платное, отучится год или два и поступать туда же на бесплатное.
Семь шкур сдерут, но человека сделают. Жаль, что выпускники в России редко задерживаются.
- Сейчас академий слишком много развелось, вот на них то преподавтелей хороших и неоткуда взятся, вот от туда и уровень работ. А если бы их было столько же как и раньше. То конкуренция была бы выше, уровень выше.
Вот и считаю, что процент гениального примерно тот же, просто разбавлен много большим процентом бездарного, а не сконцентрирован как раньше. - Я так думаю)))
- Про уровень, академии академиям рознь. Соглашусь, что академический уровень прошлого века сейчас не достичь. Половину работы в изо.искусстве забрали фотография и компьютер. И что половина студентов платники или блатные. Но в двух по крайней мере заведениях, в спбхпа- мухе, и в строгановке уровень все таки очень высок. Мне доводилось поступать в Муху, и сходить к знакомым в строгановку.
Если не брать современные дизайн и промышленные факультеты, то монументальная живопись и реставрация там на очень высоком уровне, на всех фак. крепкий классический, конструктивный рисунок, мощная живопись даже у дизайнеров и металлистов. Новых факультетов масса, все виды промышленного дизайна. Поступить сразу почти нереально. Самый легкий способ, устроится на платное, отучится год или два и поступать туда же на бесплатное.
Семь шкур сдерут, но человека сделают. Жаль, что выпускники в России редко задерживаются.
- Сейчас академий слишком много развелось, вот на них то преподавтелей хороших и неоткуда взятся, вот от туда и уровень работ. А если бы их было столько же как и раньше. То конкуренция была бы выше, уровень выше.
Вот и считаю, что процент гениального примерно тот же, просто разбавлен много большим процентом бездарного, а не сконцентрирован как раньше. - Я так думаю)))
Добавлено
VitUrzh
Новичок
Николай, ты конечно много хорошего написал, но только забыл самую малость, что неоткуда браться хорошим художникам и писателям. Если взять академии искусств, то уровень образования упал очень сильно. Посмотрел я недавно на дипломные работы, так они по качеству на уровне второго курса времен прошлого века.
Бау хаус - не дизайнерская фирма, а учебное заведение в Германии. В России или СССР был ВХУТЕМАС, а потом ВХУТЕИН.
Масмедиа не служит народу, а делает прибыль. Если бы это дело было не прибыльным, то и масмедиа почти бы умерло!
Бау хаус - не дизайнерская фирма, а учебное заведение в Германии. В России или СССР был ВХУТЕМАС, а потом ВХУТЕИН.
Масмедиа не служит народу, а делает прибыль. Если бы это дело было не прибыльным, то и масмедиа почти бы умерло!
Добавлено
Lobzov
Новичок
Не согласен - 2. Уровень как уровень, если брать массмедиа то оно всегда служит народу, значит есть спрос. Лет сто-двести назад в деревнях и селах слыхать не слыхивали о чайковских с мандельштамами, зато в народном творчестве пели Не лю-ли лю-ли, Не про бабу ягу истории рассказывали, а порой создавали сказки почище самых хороровских кинговских произведений, и частушки блистали чистой порнографией. Бедные помещики, они ведь тоже наверное думали "кудай-то все катится?".
Во все времена ждут конца света, "вот! вот сейчас то предел! хуже не куда! что творится то!". Сколько живу(мало хоть еще:)), все время слышу "вот рашьше было хорошо, а теперь плохо, завтра будет еще хуже или вообще не будет" - надоело.
Кто не хочет смотреть телик тот не смотрит, а блистательных вещей меньще не становится, земля то родит!
Всегда есть выбор. Дают всё и всегда! Главное определится, что ты хочешь из этого брать.
Например я смотрю сейчас футбол и скажу, что он с течением времени стал только лучше. А наши как всегда играли дерьмово, так и играют.)))))))
Во все времена ждут конца света, "вот! вот сейчас то предел! хуже не куда! что творится то!". Сколько живу(мало хоть еще:)), все время слышу "вот рашьше было хорошо, а теперь плохо, завтра будет еще хуже или вообще не будет" - надоело.
Кто не хочет смотреть телик тот не смотрит, а блистательных вещей меньще не становится, земля то родит!
Всегда есть выбор. Дают всё и всегда! Главное определится, что ты хочешь из этого брать.
Например я смотрю сейчас футбол и скажу, что он с течением времени стал только лучше. А наши как всегда играли дерьмово, так и играют.)))))))
Добавлено
Terracota
Новичок
а и не в этом даже дело, уворень упал, что ни вечер по телевизуру вообще смотреть нечего- что счас идёт то?? "дура", "сволочи", "братва", какие там ещё замечательные фильмы???
на чёрную икру тоже вкус надо иметь...я не говорю что одни позновательные передачки должны крутить с утра до ночи, но сейчас ставка делается даже не на серединку, и планка эта в ближайшее время вряд ли поднимется....
может надоест это когда-нибудь, захочется чего то нового, красивого, не замызганного и не тошного, вот тогда и будет всплеск...как говорил царь Соломон "и это пройдёт..."
на чёрную икру тоже вкус надо иметь...я не говорю что одни позновательные передачки должны крутить с утра до ночи, но сейчас ставка делается даже не на серединку, и планка эта в ближайшее время вряд ли поднимется....
может надоест это когда-нибудь, захочется чего то нового, красивого, не замызганного и не тошного, вот тогда и будет всплеск...как говорил царь Соломон "и это пройдёт..."
Добавлено
Lobzov
Новичок
Не согласен. Упадка никакого нет. Попса была всегда, однако мы о ней ничего не знаем. Стоит почитать питерские хроники 19 века, ни одной фамилии "модных" в то время писателей и художников, поспорю не знает никто, потому что они тоже гребли бабло, хотя и считались богемными.
Все представления того времени до нас доходят по гениальным произведениям не принятых их современниками. Так что о гениальности сегодняшних произведений мы узнаем лет через пятьдесят.
Вот сейчас например только начинают разгребать завалы соц.реализма. Так как от арт нуво еще не отошли. А весь нынешний дизайн был разработан конструктивистами и футуристами еще в начале прошлого века. Их же тогда только что в сумашедший дом не сажали. Вот и пришлось многим нашим выходцам учавствовать в создании, например, такой известной дизайнерской фирмы как "бау хаус", впоследствии завалившей нас икейским ширпотребом.
Все всегда одно и тоже. Есть бульварные романы и есть достоевские с тургеневыми. Великие вещи трудно перевариваемы, поэтому кормят будущее.
Интересно, сколшько искусствоведов через сто лет вспомнят Сафронова, Шилова, Верку сердючку, Дарью Донскую.
А попса нужна. Не будешь же вечно питаться черной икрой, тошнить начнет.)))
Все представления того времени до нас доходят по гениальным произведениям не принятых их современниками. Так что о гениальности сегодняшних произведений мы узнаем лет через пятьдесят.
Вот сейчас например только начинают разгребать завалы соц.реализма. Так как от арт нуво еще не отошли. А весь нынешний дизайн был разработан конструктивистами и футуристами еще в начале прошлого века. Их же тогда только что в сумашедший дом не сажали. Вот и пришлось многим нашим выходцам учавствовать в создании, например, такой известной дизайнерской фирмы как "бау хаус", впоследствии завалившей нас икейским ширпотребом.
Все всегда одно и тоже. Есть бульварные романы и есть достоевские с тургеневыми. Великие вещи трудно перевариваемы, поэтому кормят будущее.
Интересно, сколшько искусствоведов через сто лет вспомнят Сафронова, Шилова, Верку сердючку, Дарью Донскую.
А попса нужна. Не будешь же вечно питаться черной икрой, тошнить начнет.)))
Добавлено
Сола
Новичок
Романтизм и духовность уходят на задний план . Все зациклены на материальном . Отсюда и упадок.
Добавлено
VitUrzh
Новичок
По мне так в 19 веке было больше духовного, художники писатели и прочие были профессионалами своего дела, но чем ближе к нашему времени, тем больше задумываются о прибыли, меньше работают, практикуются, а больше рекламируют.
Публика становиться малообразованной, сложное для нее уже не понятно, отсюда попса на любом радио, разные ток шоу глупые по телевизору. Фильмы становятся пустыми, главным стержнем в них выступает насилие и спецэффекты. В такой атмосфере подрастает поколение, которой на искусство классическое наплевать, им лучше почитать комиксы и поиграть в видеоигры.
Публика становиться малообразованной, сложное для нее уже не понятно, отсюда попса на любом радио, разные ток шоу глупые по телевизору. Фильмы становятся пустыми, главным стержнем в них выступает насилие и спецэффекты. В такой атмосфере подрастает поколение, которой на искусство классическое наплевать, им лучше почитать комиксы и поиграть в видеоигры.