Художник наших дней - Общие вопросы

Добавлено 23 марта 2006 в 05:30

artoil-a 23 марта 2006 в 05:30

Новичок

Боб.
Добавлю о копировании. (просмотрев диалог об этюдах и пленере).
В копировании важно не копия, а расшифровка технологии. Можно взять качественный постер. Мне просто везет по родственной линии.
Я "рядом" с бизнесом на постерах. Так недавно получил каталог 20000
мировых сюжетов. Но нужен постер Шишкина. Есть качественные живописные сюжеты на западе, но не знаю: "Дойдет ли это до продажи" . Ссылки на хороший сюжет я сделал в топике "Валер .."
Наши постеры безобразны. Но в Corel PhotoPHAINT7 есть режим auto equalize Этот режим балансирует колористические отношения, а
blue jeddy despeckle бирается офсетная сетка. Далее усиление цветности и за работу. Может потребоваться дополнительная балансировка колорита.

Добавлено 16 марта 2006 в 07:59

artoil-a 16 марта 2006 в 07:59

Новичок

Если нет CD, то надо купить современную западную книгу и просканировать. Затем средствами компьютерной графики устраняете офсетную сетку. Затем балансируете цветовую гамму до
ощушения серебристости. То есть ни один цвет "не выпирает".
Это возможно. Но канительно. Виннера, я его, где - то на форуме цитировал. Посмотрел на книжный - что - то на глаза не является.
Но база - Киплик.

Добавлено 16 марта 2006 в 04:47

VitUrzh 16 марта 2006 в 04:47

Новичок

Хочу предложить еще одну книгу: Сланский "техника живописи", говорят более доступно изложена, чем Киплик.
Виктор, совет про копирование очень хорошь. А данных у вас о дисках никаких нет? Может серию какую либо подскажете, чтобы работы покачественнее были?
Еще вопрос, а копию делать один к одному (с оригиналом)?

Добавлено 14 марта 2006 в 18:14

Bob@c 14 марта 2006 в 18:14

Новичок

Артойлу:
Советы принимаются. Придется начать копировать классиков гораздо раньше, чем стояло в собственном плане :) А что, попробуем ускоренную схему обучения по европейскому методу... :)
По литературе:
Киплик - настольная книга, а вот Виннера нигде не встречал. ПодскАжете?
К сожалению, а, может, к счастью, варзакать кистью без предварительной мысли не получается... К слову, подобное варзаканье позволяет сообщить этюду интуитивно-подсознательное, что часто выливается в оригинальное... Поток сознания, по Толстому :)

Добавлено 14 марта 2006 в 03:37

artoil-a 14 марта 2006 в 03:37

Новичок

Ну и зря!. Забудь про темперу. В начале надо ограничить себя.
Из компа -ИНТЕРНЕТ- рынок CD берешь репродукцию Шишкина мегапикселей 10 - 20. В редакторе усиливаешь сатурейшен. Но добиваешься колористического баланса. Печатаешь.
А затем гадаешь:
Какой цвет имприматуры?
Что в первом слое?
Что во втором?
Что в третьем?
И что в четвертом.
По каждой картине 5 - 10 повторений. На ночь чтение Виннера и Киплика о технологии масляной живописи. Самое главное до начала варзаканья кистью по холсту догадаться не что делать а как.
За месяц два, после такого просвещения, рекомендую на вернисаже просмотреть чужие работы. Эффект - как на вечере юмора.

Добавлено 13 марта 2006 в 20:55

Bob@c 13 марта 2006 в 20:55

Новичок

:):)
Инна, спасибо за советы. Традиционный путь (карандаш-гризайль-цветной эскиз-холст) и сопутствующие варианты в общем известны. И именно таким путем я и шел до сего дня. Первой серьезной трудностью на этом пути стал переход от акварели к маслу. В качестве переходного элемента решил попробовать темперу (растворимость - водой, а консистенция - как у масла). В общем помучался немного, но резульатом остался доволен. Думал, дело пошло... Кстати говоря, цветовая насыщенность, по-моему у темперы выше, чем у масла, а из недостатков - быстро сохнет... Классики вообще предлагают подмалевок выполнять темперой, а затем уже - маслом.
Все, решил я, можно попробовать и масло. Но тут-то и обнаружилось (опять же - для меня), что с маслом - по-другому, не так, как с темперой. Могу, конечно, привести подробный анализ сравнительных характеристик, но нужно ли - участники форума все это знают и без меня... Но, кажется, я потихоньку выбираюсь из этого положения. Повторные прописки приближают к его "пониманию"
:)

Добавлено 13 марта 2006 в 18:03

Sugi Inna 13 марта 2006 в 18:03

Новичок

?( и главное,Крыськин велела толстовку,напялить/ее можно,сейчас только на киностудиях раздобыть/,если бы мы, жили в одном городе,я бы подкинула];),:):):)

Добавлено 13 марта 2006 в 17:57

Sugi Inna 13 марта 2006 в 17:57

Новичок

?(Владимир,не сердитесь,можно я тоже,соображения изложу,за компанию:
я "прошляпила" ваш разговор(
А если пойти,старым добрым,традиционным путем....Допустим,человек расписался в акварели...то,краски я бы у вас отняла,поставила бы постановочку,либо натюрморт,можно и головку/если есть,кому не много посидеть/,и милости прошу,гризайль-благородно,и деликатно,переходим к маслу...палитра,белила и,кость жженая или белила и сиена,короче любой темный,какой вы предпочитаете,можно марс коричневый...и не спешить,жиденько прописать,без белил,особенно тени,а белила вводить,на конечных этапах..три гризайли,а потом уже работа с цветом,но палитра ограничена,три тона...так традиционно выращивали живописцев;)если надо,я могу и детальнее растолковать,что бы не грузить форум,в письме...?(

Добавлено 8 марта 2006 в 08:40

artoil-a 8 марта 2006 в 08:40

Новичок

Мери. Повторюсь. Я на форуме об этом писал..
Как завсегдатай Измайлово могу свидетельствовать, что китчевый художник: лощеный, упитанный, на Вернисаже сидит чуть ли не в кресле. Врун и болтун. Шляется по заграницам. Одежда типовая, но из дорогих магазинов. Хитрый взгяд торгаша. Но держится на плаву 2 - 3 года. (выходит из моды). Часто от больших заработков спивается.
У менее "понятливых" - вечный испуг в лазах. Ободранность. Суетливость.
И, главное, никакой романтики.

Добавлено 1 марта 2006 в 05:59

VitUrzh 1 марта 2006 в 05:59

Новичок

Красиво написано, Владимир, согласен!

Добавлено 28 февраля 2006 в 15:55

Bob@c 28 февраля 2006 в 15:55

Новичок

Вот мы и подошли к теме призвания... Спасибо, Виталий, Терракота!

Для себя уяснил следующее. Каждый человек рождается с талантом к чему-либо. Как узнать, в чем он? Вот здесь и приходит на помощь случай (провидение, судьба, стечение обстоятельств - как угодно). Человек оказывается во власти того, для чего рожден. И главный критерий, что это ЕГО ДЕЛО - это успех. Если это действительно его ниша - то в начале ОБЯЗАТЕЛЬНО БУДЕТ УСПЕХ, жизнь подтверждает - это, мол, твое - дерзай! Терракота попала в свою колею. Она получает удовольствие уже от одного запаха...
Ну, а далее, как и положено, будут и трудности, и разочарования, и неудачи, и трагедии...! А это и есть то учение, позволяющее совершенствовать свой дар. Но рук опускать нельзя - это дело вселенской важности, работать в ОТВЕДЕННОЙ ТЕБЕ сфере. Не бросишь - достигнешь всего, если отступишь - нигде себя толком не найдешь! Думаю, такая интерпретация в согласии с вами обоими:)

Добавлено 28 февраля 2006 в 14:26

Terracota 28 февраля 2006 в 14:26

Новичок

мама!!! У меня всё ни как у людей!!!!
на скрипке играла- не нравилось до ужаса, тоже самое и с фортепьяно- не нравилось[hot] Я плачу ;(

- бросила оба.....
"Сначала он учится управлять своими руками, он думает о том, куда положить палец и на какую клавишу нажать, удовольствия от музыки при этом он вряд ли получает. "
А что же им тогда движет, что заставляет нисмотря на все трудности продолжать играть, мучая соседей? Мама с ремнём? Ну, на кого-то и ремень не подействовал.....может зря

с рисованием: если не получается, расстраиваюсь очень, в итоге... даже... не догадаетесь....бросила, но, "врагу не здаётся наш отважный варяг!!!"
уж очень тянет меня (читай нравится), ну и Бог с ним, что не выходит, главное что б рнавилось, тогда и стимул будет всегда.....успокоюсь, найду ошибки, пойму как их избежать или если ещё можно исправить, и вперёд....у меня так
и перебарываю себя, Виталий, только потому что нравится мне сам процесс, манит, а какое потом удовольствие глядя на свою работу испытываешь...ммм....ням.... !)

Добавлено 28 февраля 2006 в 03:25

VitUrzh 28 февраля 2006 в 03:25

Новичок

Давайте сравним живопись с музыкой (с пианистом, например)?
Сначала он учится управлять своими руками, он думает о том, куда положить палец и на какую клавишу нажать, удовольствия от музыки при этом он вряд ли получает. А вот когда он перестает задумываться об этом (руки сами двигаются) и начинает просто играть, вот тогда он получает наслаждение. А до этого он учится! Не даром же говорят, тяжело в учении, легко в бою.
То же самое и в живописи, рисунке, везде!
Из опыта и наблюдений: человек начал рисовать, у него не получается, поэтому рисование ему не нравится, он переборол себя, поучился и рисунок стал у него получатся, поэтому ему стало нравиться заниматься рисунком.

Добавлено 27 февраля 2006 в 21:49

Bob@c 27 февраля 2006 в 21:49

Новичок

:) Называть можно как угодно (только чур в печь не совать!).
А насчет причин и следствий - даже не знаю :) Как-то у сороконожки спросили, с какой ноги она начинает движение - так бедняга не смогла сделать ни одноо шага !)

Добавлено 27 февраля 2006 в 19:42

Terracota 27 февраля 2006 в 19:42

Новичок

Ребяты, да шут с этой техникой!!!!!! (тока близко к сердцу не принимайте:) )
Володя (я могу тебя так называть?) как же можно освоить технику, а уже потом получать удовольствие от живописи, а?
Мож сначала удовольствие (от молевания по холсту), а там и техника подтянится, с опытом то?
кто первый: яйцо или курица?;)

Добавлено 27 февраля 2006 в 17:35

Bob@c 27 февраля 2006 в 17:35

Новичок

Ну, наконец-то я правильно понят! Да, не получаю... да, потому что не овладел элементарной техникой... И удручен этим. Но дорогу осилит идущий!
В свое время я не мог вообще работать цветом - не был усвоен главный принцип, отличающий рисунок (упрощенно) от живописи: там - линия, здесь - плоскость! Как только осознал это, дело сдвинулось... Вот для чего действительно необходим наставник - объяснить то, до чего самому нужно всю жизнь доходить!
Карандаш, акварель, пастель попробовал, даже темперой поработал, потом захотел еще и масло оценить - чтобы определиться, что мне ближе. И оказалось, масло - самый тяжелый для меня материал (видимо, где-то еще не нащупал его первооснову - главное качество).
Конечно, в ряду причин была еще и "основательность" масла и, чего греха таить, надежда, что в масле при тех же стараниях, успех - ближе и проще!:)

Добавлено 27 февраля 2006 в 06:01

VitUrzh 27 февраля 2006 в 06:01

Новичок

Владимир, может просто ты еще не совсем осознал всех возможностей масляной живописи и при работе, вместо того, чтобы наслаждаться творчеством, мучаешся с техникой?
От акварели я, например, не получают такого удовлетворения, как от масла, карандашь мне нравится, а вот мягкий материал нет.

Добавлено 26 февраля 2006 в 21:13

Bob@c 26 февраля 2006 в 21:13

Новичок

Терракоте:
У меня пока такого "безусловного рефлекса" видения в масле нет :) Просто пытаюсь изображать, что вижу. И чем честнее удается изобразить, тем более доволен (конечно, с оговорками: упрощать, не осложнять, выделять, не мелочить,..... )
Надо будет над этим поработать - попытаться мысленно увидеть то, чего еще нет :)

Добавлено 26 февраля 2006 в 18:22

Terracota 26 февраля 2006 в 18:22

Новичок

счас, тоже пойду, уже пора за работу...только уточню: иногда...да практически всегда, смотришь на какую-нибудь картину, и уже не важно в чём она выполнена, но ты её воспринимаешь и видишь в масле....своеобразный перевод на понятный тебе язык...у тебя такое бывало? В чём ты видишь окружающее тебя?

Добавлено 26 февраля 2006 в 16:40

Bob@c 26 февраля 2006 в 16:40

Новичок

:)
Спасибо, Терракота, за желание ответить!
Все это верно, я и не спорю, только вопрос о другом. Думаю, техника принципиальной роли не играет, будь то масло, акварель, пастель или цветные карандаши. Главное - претворение мысли в материальный объект. И если получается в акварели - то же достижимо и в другом...
Согласен, для создания шедевра не обойтись без вдохновения, филигранной техники, новизны приемов и пр., только моя задача - овладеть техникой на ремесленном уровне.
Может, сама того не подозревая, ты ответила на мой вопрос - масло - такая же категория, как и акварель, и в ней достижимо свободное владение-парение. Но достичь этого состояния можно только в результате многоразовых (читай - тысячных) подходов... Так что - за работу! :)

Добавлено 26 февраля 2006 в 13:35

Terracota 26 февраля 2006 в 13:35

Новичок

иииэээххххх, Боб-с, маслом надо жить!!! Меня подруга недавно порадовала, видимо на меня насмотрелась, говорит хочу рисовать- и сразу красками, да ещё и маслом.?( почему маслом- обьяснить не смогла...я ей посоветовала попробовать порисовать всем, по возможности, а там и выбрать что по душе...
эт я всё к тому что должно захватьть, появиться чувство, что мол вот это моё, мне с этим удобно работать, нравится работать, чувствовать/знать как этим работать...да и вообще наслаждаться. Это уже ответ на предыдущий вопросс- хочется не только всё давать (рисовать),но и получать в замен (зреть что получилось), да ещё и с процентами (висит себе картина где-нибудь тихонечко на стене- и все ошибки на ней, та разница между тогдашним максимум и теперешним)....
меня в масле манит запах, я на свежий запах масляной живосиси...., как бы это выразить...да просто не хочется останавливаться. нет желания ни кушать, не пить, и даже усталость с ног не валит, только когда уже над картиной марально выдохнешся, вот толькл тогда и отползаешь, и то, только для того, чтоб поглядеть внимательно на наличие ошибок (кроме как меня больше некому:()
и вот здезь, Боб, как раз и появляется ошущение магии и лёгкости, которое ты наблюдал с акварелью.
отложи на время масло, не топчись, разные бывают времена. может переключится на что-нибудь ещё, или вернутся к акварели, для подзарядки;) не вымучивай, если нет желания, то хорошо врядли получиться
что-то много получилось, но надеюсь на вопросс ответила:););)8)

Добавлено 26 февраля 2006 в 11:10

Bob@c 26 февраля 2006 в 11:10

Новичок

Назрел ряд дилетантских вопросов.
Когда пробовал свои силы в акварели - на бумаге всегда получалось чуть больше (в хорошем смысле), чем осознанно вкладывал. Обнадежило. Чудесное чувство, когда после высыхания находишь, что картинка гораздо лучше, чем была мокрой. То же самое - при дальнейших слоях прописок. Вдохновило.
Решил попробовать масло. И ощущение магии, чуда, легкости ушло... Не "услышал" музыку масла. Почему?
Рано? Или неполное владение технологией? Или не мое? Топчусь на месте второй месяц... Есть версии? ?(

Добавлено 26 февраля 2006 в 02:47

VitUrzh 26 февраля 2006 в 02:47

Новичок

Стихи, Инна, тоже уметь сочинять надо! Это тоже очень сложный труд и не каждому дано его постичь.
[b]Владимиру[/b]
От творчества я испытываю удовлетворение, что могу выразить свои мысли и чувства. Но особый восторг я получаю, когда заканчиваю очередную работу, и чем сложнее картина и лучше она получилась, тем сильнее чувства и тем больше хочется творить еще!

Добавлено 23 февраля 2006 в 20:30

Sugi Inna 23 февраля 2006 в 20:30

Новичок

Стихи то,оно что......,рифмы нанизывать можно моя кастрюли...и пылесося ковер,и в полудреме качаясь в метро,по дороге на работу...:(

Добавлено 23 февраля 2006 в 10:27

Lil 23 февраля 2006 в 10:27

Новичок

Почему же все так песимистично, Инна???? Я считаю что нужно радоватся тому факту что мы можем создавать...(не каждый может) воплотить свои мысли... (хотя бы на тридцать процентов), художники настоящие волшебники они могут мысль претворить в реальность....
"И образ мира, в слове явленный, и творчество и чудотворство"- Пастернак очень хорошо понимал аспект творчества -
"Достигнутого торжества
Игра и мука -
Натянутая тетива
Тугого лука.".....

:)

Добавлено 22 февраля 2006 в 21:58

Sugi Inna 22 февраля 2006 в 21:58

Новичок

Самая естественное форма сущществования, все огранично,........
когда как ,в других необходимых формах бытия,трудно,вечно все как-то нелепо,черте что случается,вечно как ни у людей,от анекдотичности до трагедий,досадно от этого,стыдно,в конце-концов выматывает черезвычайно и раздражает.
...в идеале,славно было бы быть привидением,сидишь себе,красишь потихоничку,лепишь-строгаешь,:]ни кому не мешаешь-ляпота...я бы,творческое обьединение привидений,сгруппировать не прочь....день и ночь можно,что-нибудь придумывать,деньги приведениям не нужны...красота
Вот единственный нюанс,с которым я не соглашусь,так как сама,этого не испытываю и других не наблюдала,чудесного чувства,при реализации-увы, не бывает,бывает досада,почему процентов на тридцать задуманное удалось или горечь,от того что знаешь и понимаешь головой, но не могут сделать руки...ну и шквал сомнений захлестывает,отсюда и попытки /эксперементы,вариации..../ что-то еще делать....
Хотя,допускаю это вероятно очень индивидуально,у каждого.....типизация этого процесса -сомнительное занятие,люди даже к поглощению пищи то и то по-разному относятся....Надо бы,беретик к весне сшить и бороденку приклеить,а вдруг..... поможет....?(

Добавлено 22 февраля 2006 в 12:27

Bob@c 22 февраля 2006 в 12:27

Новичок

По-моему, художника (писателя, композитора, пр..) отличает постоянное желание создавать, творить. Чудесное чувство, когда видишь результаты своего творчества. Немногое в состоянии оправдать, реабилитировать окружающую жизнь, так вот созидательность - в числе таковых.
Встречный вопрос: какие ощущения испытываете во время работы, господа?:)

Добавлено 11 сентября 2005 в 04:15

Sugi Inna 11 сентября 2005 в 04:15

Новичок

Точно,это Лев Толстой еще сказал,"-можешь не писать-лучше не пиши,а не можешь не писать,пиши"......я бы еще добавила0) и терпи,нести свой крест....Умный кто-то,последнию реплику оставил,мое почтение Андрей:)

Добавлено 10 сентября 2005 в 20:28

Аноним 10 сентября 2005 в 20:28

Новичок

можешь не писать - не пиши вот все что такое художник. а берете он или еще в каком другом колпачке это - для - по одежке встречают ...

Добавлено 30 августа 2005 в 03:13

VitUrzh 30 августа 2005 в 03:13

Новичок

Пить свойственно в основном только художникам мужского пола. Такого иногда в мастерских своих вытворяют, да еще и учеников спаивают :)
Недавно я вот о чем подумал, а что делает художника художником? Я сейчас не про одежду и не про внешний вид, а о мастерстве. Любого ли человека, кто рисует или пишет, можно назвать художником? Где та грань, которая отделяет обычного человека с кисточкой от художника?