А разве можно желатин поверх грунта ложить? Никогда не слышала о таком способе. Вроде как кладут под грунт.
Архив
Blueberry
Bob@c
Lena12
irinakras
Точка отсчета
Bob@c
Lena12
Про ретушный лак согласен, помогает хорошо. Если его заменить на масло, то ничего хорошего не выйдет. Так как ретушный лак растворят засохшую пленку высохшего слоя краски, что способствует сцеплению с новым слоем краски, а льняное масло этого не делает, поэтому последующие слои могут запросто потом отслоиться.
что-то я запуталась совсем. Учусь по урокам Антонова. Он смазывает перед каждым слоем холст маслом.
Valeria
Natali
lera1996
Natali
irinakras
Natali
VitUrzh
Bob@c
irinakras
Natali
sirgey.groza
Natali
mari
Plexus
Natali
Plexus
Natali
Plexus
Natali
Plexus
Natali
Ева
Я самоучка!
Обсуждаем свою живопись
Ответить в этой теме
Страница 1 из 2
Добавлено
Blueberry
Новичок
Добавлено
Bob@c
Новичок
[quote="Точка отсчета"] ... Желатин не тянет масло из красок. ... [/quote]
Примечание.
Желатин - это клей. Все клеи "тянут" масло из красок.
Возможно, современный нано-технологичный отечественный желатин, утратил эти свойства? :P
Примечание.
Желатин - это клей. Все клеи "тянут" масло из красок.
Возможно, современный нано-технологичный отечественный желатин, утратил эти свойства? :P
Добавлено
Lena12
Новичок
Точка отсчета
а если уже грунтованный купленный холст, как быть, тоже сверху желатином покрыть ?
а если уже грунтованный купленный холст, как быть, тоже сверху желатином покрыть ?
Добавлено
irinakras
Новичок
классно!
А пропорции? Или на глазок?
А пропорции? Или на глазок?
Добавлено
Точка отсчета
Новичок
Кину свои пять копеек. Потеря цвета и пожухание от грунта во многом зависит. И после того как обычной грунтовкой покрыли(акриловой или клеевой), попробуйте покрыть холст разведеным желатином, в несколько слоев. Пишу так уже несколько лет, эффект не сравнить. Желатин не тянет масло из красок. В универе научили)) Дешево и красиво)
Добавлено
Bob@c
Новичок
Технологию принимают или отвергают полностью, а не по частям (здесь - делаем, а это - не делаем)! В противном случае это называется нарушением технологии или самодеятельностью.
Могу понять, почему при многослойной живописи протирка холста ретушным лаком недопустима.
Ретушный лак, будучи веществом агрессивным в химическом отношении, действительно размывает верхнюю засохшую пленку краски. Иногда это воздействие настолько сильно, что краска верхнего слоя буквально размазывается. Зоны разграничения теней, светов, полутеней и пр. размываются.
Устранить такие разводы (вернуть в прежнее состояние) практически невозможно. Получается, что вся многомесячная работа - коту под хвост.
При живописи "а-ла прима" это не так важно, потому что поверх размягченного таким образом слоя предусматривается последующее письмо, закроющее и возможные разводы.
Думаю, что по методике А. Антонова использование масла в качестве средства для предварительной протирки каждого отдельного слоя перед письмом носит не столько адгезионную функцию (для лучшего сцепления красочных слоев между собой), сколько функцию очистительную (убрать пыль, ворсинки, задиры красочного слоя), не больше того.
При тонких красочных слоях (а многослойная живопись этим и отличается) речь об отслоении какого-либо из слоев не идет. В основном этим недостатком страдает живопись, начавшаяся в основном с импрессионистов, замечательных еще и тем, что сплошь и рядом игнорировали методики, технологии, выработанные столетиями до них.
Пренебрежение опытом предыдущих поколений и изобретение "своего собственного, непохожего" обрекает на постоянное повторение ошибок. Все мы с этим знакомы, не так ли?
Могу понять, почему при многослойной живописи протирка холста ретушным лаком недопустима.
Ретушный лак, будучи веществом агрессивным в химическом отношении, действительно размывает верхнюю засохшую пленку краски. Иногда это воздействие настолько сильно, что краска верхнего слоя буквально размазывается. Зоны разграничения теней, светов, полутеней и пр. размываются.
Устранить такие разводы (вернуть в прежнее состояние) практически невозможно. Получается, что вся многомесячная работа - коту под хвост.
При живописи "а-ла прима" это не так важно, потому что поверх размягченного таким образом слоя предусматривается последующее письмо, закроющее и возможные разводы.
Думаю, что по методике А. Антонова использование масла в качестве средства для предварительной протирки каждого отдельного слоя перед письмом носит не столько адгезионную функцию (для лучшего сцепления красочных слоев между собой), сколько функцию очистительную (убрать пыль, ворсинки, задиры красочного слоя), не больше того.
При тонких красочных слоях (а многослойная живопись этим и отличается) речь об отслоении какого-либо из слоев не идет. В основном этим недостатком страдает живопись, начавшаяся в основном с импрессионистов, замечательных еще и тем, что сплошь и рядом игнорировали методики, технологии, выработанные столетиями до них.
Пренебрежение опытом предыдущих поколений и изобретение "своего собственного, непохожего" обрекает на постоянное повторение ошибок. Все мы с этим знакомы, не так ли?
Добавлено
Lena12
Новичок
DuterStapt
Про ретушный лак согласен, помогает хорошо. Если его заменить на масло, то ничего хорошего не выйдет. Так как ретушный лак растворят засохшую пленку высохшего слоя краски, что способствует сцеплению с новым слоем краски, а льняное масло этого не делает, поэтому последующие слои могут запросто потом отслоиться.
что-то я запуталась совсем. Учусь по урокам Антонова. Он смазывает перед каждым слоем холст маслом.
Добавлено
Valeria
Новичок
Спасибо, Natali. Но пока еще не один профессионал мне толком не ответил. Буду ждать. Буду следить за вашими успехами и обязательно их комментировать.
Добавлено
Natali
Новичок
Лера. Я воспринимаю картины пока на уровне чувств. Я не могу дать профессиональный совет. Здесь есть люди на сайте,которые могут это сделать лучше чем я,потому что у них есть опыт и знания. Я желаю Вам успехов,Лера!
Добавлено
lera1996
Новичок
Нравятся ли мне мои работы- незнаю, хотела бы услышать мнение профессионалов и просто рисующих людей. Насчет возврата к этой работе, сначала надо знать зачем возвращаться и что исправлять.
Добавлено
Natali
Новичок
Лера, вы молодец! Тем более,что Вы самоучка! Мне нравится,как Вы смогли изобразить вечерний свет в пейзаже,но ваши дома наводят какую-то грусть. Вам самой нравится эта работа? Вы хотели бы снова и снова возвращаться к ней?
Добавлено
irinakras
Новичок
спасибо за поздравления!
Добавлено
Добавлено
Natali
Новичок
[url][/url]Спасибо большое,DuterStapt,за Ваши советы и внимательное отношение!
Всех с наступающим Новым годом и Рождеством!
Всех с наступающим Новым годом и Рождеством!
Добавлено
VitUrzh
Новичок
Странный какой-то вы, Plexus. Желчный.
Масло полностью высыхает за год, поэтому не советую следовать совету Боба
Лучше дождаться, когда перестанет липнуть. Если писать по сырому слою, то краска будет жухнуть, если по полувысохшему, то сворачиваться.
Советую пользоваться троиником, так как в этом случае лак будет способствовать лучшему и более быстрому просыханию краски, цвета станут более сочными, а красочный слой прочнее. И покрывать картину лаком после этого можно не через год а месяцев через 6. Кстати, чтобы убрать пожухшие места, я протираю их разбавленным лаком (очень тонкая пленка получается). Получается ярко, сочно и нет воздействия лаковой пленки на неподсохшую живопись.
Про ретушный лак согласен, помогает хорошо. Если его заменить на масло, то ничего хорошего не выйдет. Так как ретушный лак растворят засохшую пленку высохшего слоя краски, что способствует сцеплению с новым слоем краски, а льняное масло этого не делает, поэтому последующие слои могут запросто потом отслоиться.
Масло полностью высыхает за год, поэтому не советую следовать совету Боба
Лучше дождаться, когда перестанет липнуть. Если писать по сырому слою, то краска будет жухнуть, если по полувысохшему, то сворачиваться. Советую пользоваться троиником, так как в этом случае лак будет способствовать лучшему и более быстрому просыханию краски, цвета станут более сочными, а красочный слой прочнее. И покрывать картину лаком после этого можно не через год а месяцев через 6. Кстати, чтобы убрать пожухшие места, я протираю их разбавленным лаком (очень тонкая пленка получается). Получается ярко, сочно и нет воздействия лаковой пленки на неподсохшую живопись.
Про ретушный лак согласен, помогает хорошо. Если его заменить на масло, то ничего хорошего не выйдет. Так как ретушный лак растворят засохшую пленку высохшего слоя краски, что способствует сцеплению с новым слоем краски, а льняное масло этого не делает, поэтому последующие слои могут запросто потом отслоиться.
Добавлено
Bob@c
Новичок
[quote="sirgey.groza"]
Я пишу по подсохшему слою краской.Масло на высохшем слое сворачивается.[/quote]
В теории: продолжать писать нужно по ПОЛНОСТЬЮ ВЫСОХШЕМУ слою. Для увеличения сцепления с ним его нужно непосредственно перед письмом протереть ретушным лаком или свежесрезанной долькой чеснока.
Письмо на ПОДСОХШЕМ сверху слое нежелательно, т.к. последующие красочные слои в лучшем случае пожухнут, а в худшем - покроются кракелюром.
Подобное явление наблюдал лично при работе с водоэмульсионной краской. Масляная в этом смысле отличается лишь сроками проявления дефекта...
Я пишу по подсохшему слою краской.Масло на высохшем слое сворачивается.[/quote]
В теории: продолжать писать нужно по ПОЛНОСТЬЮ ВЫСОХШЕМУ слою. Для увеличения сцепления с ним его нужно непосредственно перед письмом протереть ретушным лаком или свежесрезанной долькой чеснока.
Письмо на ПОДСОХШЕМ сверху слое нежелательно, т.к. последующие красочные слои в лучшем случае пожухнут, а в худшем - покроются кракелюром.
Подобное явление наблюдал лично при работе с водоэмульсионной краской. Масляная в этом смысле отличается лишь сроками проявления дефекта...
Добавлено
irinakras
Новичок
Nataly а Вы не расстраивайтесь... Вы пришли на форум, чтобы учиться, ну и учитесь. Можно конечно и уйти с форума...Однако кому Вы сделаете хуже? ... Уйдя с этого , можно конечно перекочевать на другой, но люди везде люд, всякое бывает 
Как говорили и говорят умные люди: "Время рассудит"... Поэтому учитесь, рисуйте, а женщина Вы или мужчина, потом разберемся
P.S. На форуме есть страничка, где Вы можете полнее представится, если захотите
ссылка
Как говорили и говорят умные люди: "Время рассудит"... Поэтому учитесь, рисуйте, а женщина Вы или мужчина, потом разберемся P.S. На форуме есть страничка, где Вы можете полнее представится, если захотите
ссылка
Добавлено
Natali
Новичок
sirgey.groza. Честно сказать, после оскорблений и недоверия Plexusуса у меня вообще пропало настроение быть на этом форуме. Спасибо mari,что она меня поддержала.
Добавлено
sirgey.groza
Новичок
Я пишу по подсохшему слою краской.Масло на высохшем слое сворачивается.Я думаю здесь притворяться,и выдавать себя за другого не удобно.Для этого существуют более удобные социальные сети.На маил.ру или в контактах,там на много удобнее.Я сам прикалывался много раз. Я думаю Plexus преувеличивает.Все мы хотим казаться не такими какие есть.Хотим быть мудрее,красивее,хотим произвести приятное впечатление.Это хорошо.
Добавлено
Natali
Новичок
Очень приятно,Мари! Я буду учиться и стараться дальше. И вам всем желаю удачи!
Добавлено
mari
Новичок
Рада вас приветствовать!
Видно, что живопись очень старательна и темы философские.
насколько я знаю, не важно как учится рисовать художник, главное что он учится.
Дали в поиске себя копировал работы уже состоявшихся художников. интересный факт.
и нашел таки себя, свой стиль. а вообще не бойтесь, что у вас тень не там ляжет, творчество не имеет границ и обусловленности, главное вдохновение, не разбейте его о скалы одобрения или осуждения. удачи вам!
Видно, что живопись очень старательна и темы философские.
насколько я знаю, не важно как учится рисовать художник, главное что он учится.
Дали в поиске себя копировал работы уже состоявшихся художников. интересный факт.
и нашел таки себя, свой стиль. а вообще не бойтесь, что у вас тень не там ляжет, творчество не имеет границ и обусловленности, главное вдохновение, не разбейте его о скалы одобрения или осуждения. удачи вам!
Добавлено
Plexus
Новичок
arrivederci "Natali" !
Добавлено
Natali
Новичок
Plexus. надеюсь теперь Ваша душа спокойна,что я, действительно,хочу научиться рисовать и за этим сюда пришла. Но я до сих пор не поняла,почему вы меня оскорбили? И ещё: "Не хлебом единым жив человек!"
Добавлено
Plexus
Новичок
Натали, а чему завидовать-то - простой перерисовки, этим никого сейчас не удивишь, ценно когда своё пишешь, а когда оно еще не оставляет равнодушным и раскупается за хорошие деньги,то есть оправдывает и краски, и холсты, и на хлеб с маслом хватает в избытке тогда это вообще здорово, чего и всем здесь желаю!
Добавлено
Natali
Новичок
Думаю Вы несчастный человек. Вы снова оскорбляете. Но Бог Вам судья. А мне конечно нравится ,что у меня что-то получатся хорошо. Я возможно старательна ,но я не гений.Действительно,я не могу сама ничего нарисовать по представлению.Но очень хотела бы научиться. Я могу только срисовывать с изображения. А о многослойности масляной живописи написано везде очень много. В любом случае,Ваш опус мне льстит,потому что такое можно написать только от зависти.
Добавлено
Plexus
Новичок
Натали, но, право смешно, да хотите играть здесь роль рафинированной девочки, ой пардон, молодой женщины 36 лет, ( кстати ни одна женщина так не напишет и не будет это выкрикивать несколько раз подряд, потому что это уже возраст да, плюс еще с уточняющим прилагательным "молодая", так как женщина любого возраста всегда будет считать себя молодой, это само собой разумеющееся, и никогда не будут на это делать акцент, а вы как бы думаете что женщина будет бояться , что кто-то начнёт это оспаривать и обязательно будет заявлять, что она молодая и ни как иначе?), но мне лень разбирать здесь Ваше лжесубъектное заявление о себе, ведь и дальше будете играться и тешить девочек на сайте, ведь вы за этим сюда и пришли, я так понимаю. И то что вы рисуете первый раз- это сказки про белого бычка, особенно ваша фраза " и не умела никогда этого делать,но чувствую в себе большую страсть к живописи" - так помпезна и так проникновенна, страсть родилась и не отпускает, а бедная Натали и делать то это никогда не умела, ужос просто, как же вам тяжко-то. А писать картину в 2 слоя - это вообще круто, ( который сохнет 3 недели - жалко, что не месяц), и это водичку и новичку, да вы просто гений , Натали. Но уж, простите ни в вашу искренность , ни в вашу гениальность я не поверю. Хотя такой публики в инете много и не вы первый, ни вы и последний.
Добавлено
Natali
Новичок
Plexus. Я не позволю себе на Вас обижаться. Я только скажу: Я не мужчина- я молодая женщина 36 лет,которая пришла на этот форум для общения,для помощи. Конечно,неприятно получить такое сообщение. Это недоверие и оскорбление. Почему Вы решили,что я мужчина? И в чём я "пудрю мозги"? Объясните,пожалуйста!
Добавлено
Plexus
Новичок
Нда, "Натали" горазд ты девочкам здесь мозги пудрить!
Добавлено
Natali
Новичок
Спасибо за внимательное отношение и поддержку! Она даёт мне стимул на новые попытки. Пусть благословит нас всех Бог! Эта икона - миниатюра 7 см на 10 см одна из моих попыток писать акварелью.
Пусть благословит нас всех Бог! Эта икона - миниатюра 7 см на 10 см одна из моих попыток писать акварелью.
Добавлено
Ева
Новичок
Хотелось бы еще парочку работ посмотреть. Пока у меня впечатление, что, похоже, у вас явно есть свой стиль уже. Это очень ценная вещь.